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楼主:gpspda

【关于黑胶唱片，看到了一个消息，特来询问一下。】 [复制链接]

ray_ji
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发表于 2009-07-23 16:57 |只看该用户

我真的服了你們！廣告攝影後期加工占很大比例，必須要數碼拍攝！

外行充內行最恐怖。好的數碼相機根本沒見過就在這裡瞎說。

現在不排除還有用膠片拍廣告的，為什麽？ 沒生意，窮，買不起新設備！
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发表于 2009-07-23 17:06 |只看该用户

原帖由 ray_ji 于 2009-7-23 12:42:00 发表
我就是看了水平太次。才不去的。

下面我们看看两段文字，同样是讲宽容度。

先上一个所谓摄影版主的文字。

最初由 野鹤 发表
数码与胶片从根本上就不是一回事。
再多的像素也不能与胶片相比较。
适马的3X与富士的SR，都试图接近胶片感觉，实际上只是好了一点。还是不成功。
CCD基本上除了在数量上还可以大大提高，宽容度不会再提高了。
CMOS将来可能有一天达到一个较高的水准也说


我都不好意思不回答。不能拿论坛上有不同观点，有讨论，就否定一个论坛，正如168一样，有不同的看法，甚至是错的看法，是正常的，但不能否定这里是高手很多，可听的意见也很多。
http://coplysh2000.blog.163.com/blog/#m=0
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发表于 2009-07-23 17:19 |只看该用户

原帖由 ray_ji 于 2009-7-23 16:57:00 发表
我真的服了你們！廣告攝影後期加工占很大比例，必須要數碼拍攝！

外行充內行最恐怖。好的數碼相機根本沒見過就在這裡瞎說。

現在不排除還有用膠片拍廣告的，為什麽？ 沒生意，窮，買不起新設備！


广告摄影要后期加工，喜欢用数码，那是因为方便。而用胶片拍广告，那是为了质量。我不知道你怎么说，用胶片的穷，买不起新设备，胶片机这玩意，可是花银子的无底洞，可不是135这么简单。
还有，朋友怎么用起繁体，搞得我们以为你好像用起“胶片”了，这可是复古的东西。
最后编辑liao12 最后编辑于 2009-07-23 17:20:54
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发表于 2009-07-23 17:28 |只看该用户

嘴硬沒用。你找個高分辨率的膠片照片貼上來啊。我跟著貼同樣分辨率的數碼照片就可以了
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发表于 2009-07-23 17:31 |只看该用户

一個仙娜P2也就4萬多，加個數碼后背要幾十萬，一次性投資有多少人愿意？

拍膠片，是零散投資，要拍就買幾張回來，生意不好也不怕。風險小很多，人家問起來，因為膠片好，爲了更專業，所以用膠片！
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发表于 2009-07-23 17:34 |只看该用户

原帖由 ray_ji 于 2009-7-23 17:31:00 发表
一個仙娜P2也就4萬多，加個數碼后背要幾十萬，一次性投資有多少人愿意？

拍膠片，是零散投資，要拍就買幾張回來，生意不好也不怕。風險小很多，人家問起來，因為膠片好，爲了更專業，所以用膠片！

是的，摄影这块我支持ray_ji 。
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发表于 2009-07-23 17:34 |只看该用户

懶得吵了。不服氣的自己貼膠片放大的照片上來，我跟貼同樣精度的數碼照片
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发表于 2009-07-23 17:50 |只看该用户

呵呵，Ji兄好象对无忌有些偏见。
平心而论，无忌是目前水准最高的中文 摄影网站。
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发表于 2009-07-23 17:57 |只看该用户

也不是偏見。從發燒的角度講，無忌和蜂鳥都很好，就象168一樣。

但你見過幾個專業錄音師，大廠的工程師上168？ 沒興趣爲了基礎的東西吵架。

無忌和168都是各自領域的優秀論壇。大廠的工程師雖然不愿意上168，但我認為在系統的整體把握上，168的很多燒友比那些工程師更厲害。那些工程師只是在某個細分領域非常專業而已。

我想，我跟無忌之間的關係，就象音響工程師跟168的關係一樣。無忌上的很多燒友在攝影的很多方面比我好，但因為飯碗問題，我在攝影的一些細分領域擁有特殊優勢，在這些細分領域，兩者完全不在一個高度。
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发表于 2009-07-23 20:01 |只看楼主

我举航天飞机的例子，是为了将争论从价格的方向上引导到纯科学的本质上。而我举宇宙探索的例子，是为了证明精度这种东西在某些领域有着比较直观的体现。至少nasa不会价格，他们只要精度。

这篇文章是点声学的科学家发表在一本颇为权威杂志上的，基于一定科学试验之下的，客观的结论，所以请带有‘好听’‘不好听’这类词汇的同学就不用讨论了。

正如ray ji兄的论点，如果想要反驳的话，拿出证据来。和我之前说的一样，用价格几十万的音箱听音乐，结果那音乐是，用价格十万的话筒拾音，来获取价格一万音箱的声音。最终不能证明音质变好了，因为音质这东西是从音源的方向考虑的。至于后期听音设备带给听音者的感觉，那和音质是两码事。
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发表于 2009-07-23 20:21 |只看楼主

原帖由 yjhhh 于 2009-7-23 16:49:00 发表
DC和CD还原图象和声音的过程，说白了就是马赛克不断细化的过程，理论上可以无限接近原貌，但目前还是离原貌有差距的，LP和胶片在还原过程中也受很多因素制约，并不完美，某些条件下不如数码，不同的需求决定不同的选......

如果这样说的话，那么LP同样是细化过程，我们从理论上可以将LP细化为分子最小单位。LP的盘片材质通过分子结合成大型的分子团，刻针将分子键松散的分子团剥离，但是还是同样的道理，化学产物的最大特点就是不可控，因为你不知道具体哪个分子团是松散的。而刻画盘片的机构必然是机械（或者是磁电液？或者是私服电机？），磁电液是通过数字方式控制，而伺服电机有着转矩的限制。也许有我不想不到的更加精细的结构，但是我认为而机械结构的精度将更加低于纯数字的产物。
也就是说，所谓的连续的数据是不可能存在的。
讨论都很积极向上，俺喜欢热烈的氛围。
PS.证据希望。。。
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发表于 2009-07-23 20:41 |只看该用户

原帖由 合肥蒋鹏 于 2009-7-20 23:08:00 发表
简单一点

CD上限是20K，黑胶上限一般都能达到45K

CD下限是20HZ，黑胶可以达到8HZ

CD是掐头去尾

黑胶是全频段连续信号，CD是采样；其实Cd之于黑胶，类似于MP3之于CD，MP3不过是采CD的样而已


出处虽是......



这个观点我觉得有问题，LP好听我承认，但我不承认是这个原因。

如果都听中频，LP两头的频率优势用不上，但还是LP好听，这说明频率上下限的原因可能不成立。而且耳朵基本听不到16K以上的频率。

CD是采样，但CD机读取数据还原信号后，也是连续曲线波形。只是曲线跟原来制作CD之前有一点点区别。再说LP，LP刻母盘的时候也会有误差，这也对波形的准确度有明显影响，另外，使用磨损，唱针的震动，灰尘等，也回导致最终读取的波形失真。大家都是失真，难说哪个失真影响更小。

LP好听我从不怀疑，但我质疑各种对LP好声的解释。
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发表于 2009-07-23 22:09 |只看该用户

原帖由 ray_ji 于 2009-7-23 17:28:00 发表
嘴硬沒用。你找個高分辨率的膠片照片貼上來啊。我跟著貼同樣分辨率的數碼照片就可以了

任何图片只要上传到电脑就变成数码相片了，你的物理认识悟性太差。
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发表于 2009-07-23 22:10 |只看该用户

gpspda ,你除了证明你是学理工科的之外，实在没看出来你想证明什么，呵呵。
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发表于 2009-07-23 22:11 |只看该用户

我不是gpspda，你是学销售的吧。错误认识让你误导了不少人啊。
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发表于 2009-07-23 22:13 |只看该用户

原帖由 ray_ji 于 2009-7-23 17:34:00 发表
懶得吵了。不服氣的自己貼膠片放大的照片上來，我跟貼同樣精度的數碼照片

这说法,跟"你的LP好听?传过来跟我的CD比一下吧!"差不多.
初烧，但只爱丹拿！
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发表于 2009-07-23 22:14 |只看楼主

我是在证明哪个音质更好。另外，现代电声学从诞生的那天开始就一直都是理工科的范畴。难道你认为这是哲学么，弗洛伊德不发烧。嘿嘿。
另外我也不知道你在证明什么，你说的所有观点目前都缺乏论据。。。
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发表于 2009-07-23 22:19 |只看楼主

我是gpspda，我不是学销售的，我在这里描述过的商品一共就两种，一个是航天飞机，一个是14亿像素的太空相机，估计在这个坛子的人也没人能买得起。
至于说道错误，我只能说请您阅读一下我之前发表的所有内容，有哪一条是错误的，请您指正。毕竟个人知识有限，错误的地方还请见谅。
而且本身帖子就是讨论询问贴，不对的地方尽情说出来~嘿~
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发表于 2009-07-24 13:18 |只看该用户

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最后编辑海-浪 最后编辑于 2009-07-24 13:25:17
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