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漫谈卡拉扬 [复制链接]

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ADWS 在 2004-12-13 9:22:14 发表的内容
卡拉扬的政治手腕远远大于其艺术造诣,其在商业运作上的成就远远大于艺术成就。


这么说有点极端吧?!“艺术造诣”和“政治手腕”本来就是极虚的东西,谁能准确度量?所以一个“大于”另一个又从何说起?商业运做也是基于其艺术影响力的基础上,古典音乐又不是流行歌星。如果他真是扶不上台面的阿斗,又有谁会捧他?又有谁有买他唱片,又有谁会评他的唱片为三星?
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凌凌漆 在 2004-12-15 12:55:24 发表的内容
我个人以为卡拉扬的演绎风格是标准型,是参照物,不然为什么很多乐评、杂志、唱片商、网论,在评价其他指挥家的时都要说比卡拉扬好,或比卡拉扬差,这不是标准是什么?!不管怎么说,他创造了一个音乐时代。


比伯恩斯坦多一点肃穆,比阿巴多多一点张力,比富特文格勒多一点严谨,比托斯卡尼尼多一点弹性……
这是我理解的卡拉扬。
一个生活在争议当中的卡拉扬。
007兄很会取巧,“标准型”。如果从学派上说点“德奥风格”,那实在太含糊了,因为“德奥”两字包含的实在太多、太杂,也越来越难于正确理解了。
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[quote]上山砍柴 在 2004-12-15 14:14:54 发表的内容
比伯恩斯坦多一点肃穆,比阿巴多多一点张力,比富特文格勒多一点严谨,比托斯卡尼尼多一点弹性……

精辟的概括!卡拉扬终身追求的境界,富特文格勒与托斯卡尼尼两位一体,某种程度上他已做到了,不管你愿不愿意承认。卡拉扬值得我们怀念!
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天神 在 2004-12-15 15:23:34 发表的内容
对,我认同!谢谢大家的意见!


我的看法是:卡拉扬的指挥最大的特征是对全曲的整体性把握,具有非常完整的节奏感和很长的、清晰的旋律线条,对细节并没有抠得象切力、拉特尔这些指挥那么深,也就是有些人嗤之以鼻的“肤浅”吧。
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早知道是一场混战局面,一个补丁的事情,我都不想再说什么了,谁的唱片不打补丁?
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对,我认同!谢谢大家的意见!
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卡拉在接任之前锋芒正盛是事实的。我看过相关的资料有很多矛盾之处,而且我不能理解这些矛盾,因为我感觉对整个过程还缺乏可靠的了解。比如说有说卡拉的锋芒让富特感到不悦的,也有说富特对切利猜忌太深的等等,我不能理解这些说法上的矛盾从何而来,因为我掌握的不够多。
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论坛论坛就是大家各抒己见的地方!!!!!
先把一种观点强加在别人头上,然后以强加的观点为根据再进行批驳,这是啥时的伎俩,请在论坛上不要用了!好象自已是真理的化身!!别人都是错的??
是对,是错不才在论坛上讨论吗!!
我要象您一样说,您错了,您为什麽说李双江是小儿科?发烧无止境兄,您又错了,您口口声声说“没那资格说别人的不是”,为什麽要说李双江是小儿科?这还象论坛吗?????
其实,李双江是不是小儿科,自有公论,但您发烧无止境兄是可以有这样的认为。
在此,我大声疾呼,我们每一个人,都要维护别人的发言权!!以维护论坛的自由,纯洁性!
讨论就象个讨论的样!!!!
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我个人以为卡拉扬的演绎风格是标准型,是参照物,不然为什么很多乐评、杂志、唱片商、网论,在评价其他指挥家的时都要说比卡拉扬好,或比卡拉扬差,这不是标准是什么?!不管怎么说,他创造了一个音乐时代。
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yilinliulin 在 2004-12-15 16:02:26 发表的内容
天神 在 2004-12-15 15:23:34 发表的内容
对,我认同!谢谢大家的意见!


我的看法是:卡拉扬的指挥最大的特征是对全曲的整体性把握,具有非常完整的节奏感和很长的、清晰的旋律线条,对细节并没有抠得象切力、拉特尔这些指挥那么深,也就是有些人嗤之以鼻的“肤浅”吧。


象海菲兹吗?
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阿龙 在 2004-12-15 10:28:21 发表的内容
那么深,还要一直深到蒂里,我还是肤浅地听听得了。


^_^^_^,我也打算这么听了。我当初不想听吵架,所以听了音乐。听了音乐,所以病就少了一些。
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大家理解的卡拉扬是什么指挥风格的?请指教!:)
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演奏家和指挥家之间的类比,我没感觉。画家和作曲家有时候还能类比一下。可能我深入了解的演奏家不多,或者根本就不能类比。
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阿龙 在 2004-12-15 10:28:21 发表的内容
那么深,还要一直深到蒂里,我还是肤浅地听听得了。



哈哈,对!龙哥言之有理!
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天神 在 2004-12-15 12:29:13 发表的内容
大家理解的卡拉扬是什么指挥风格的?请指教!:)


这可是个难题。
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没办法,我也就这么干了。
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yilinliulin 在 2004-12-15 16:02:26 发表的内容
天神 在 2004-12-15 15:23:34 发表的内容
对,我认同!谢谢大家的意见!


我的看法是:卡拉扬的指挥最大的特征是对全曲的整体性把握,具有非常完整的节奏感和很长的、清晰的旋律线条,对细节并没有抠得象切力、拉特尔这些指挥那么深,也就是有些人嗤之以鼻的“肤浅”吧。


这个说法很中肯!
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其实音乐那有这么复杂呀
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卡拉扬的政治手腕远远大于其艺术造诣,其在商业运作上的成就远远大于艺术成就。


就算有人竟然能看得如此清楚,但是还有一句必须补充的内容:
其艺术造诣和艺术成就远远大于同类(如果我们从总体上来看的话),由此,卡拉扬应该是德国总统的有力竞争者或者诺贝尔经济学奖及世界十大杰出管理人才的绝对当选者。

原谅我道出以下粗浅的话:
我们只要听一段他的音乐就可以了,因为这里面说明了一切。
马勒第九末乐章70年代版。
就像影片《Immortal Beloved》里面最后的一段,当贝多芬的弟媳听到他的第九之后语道:对这样一个人,我们还能计较他的什么不可原谅的错误呢。

卡拉扬无论如何给这个音乐星空带来难以抹煞的珍宝。如果你否认,那是你的损失,这个世界并没有损失什么,改变什么。我们需要的是享受这种财富。
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[quote]上山砍柴 在 2004-12-15 17:05:26 发表的内容
演奏家和指挥家之间的类比,我没感觉。画家和作曲家有时候还能类比一下。可能我深入了解的演奏家不多,或者根本就不能类比。[/quote
说的对,我也这样认为。有的指挥家原先就是演奏家,以后做了指挥。但干上指挥后,就基本上不演奏了。
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