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楼主:松香味

廉价方案处理听音室感兴趣的朋友请进 [复制链接]

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t T
发表于 2010-02-06 19:28 |只看楼主

加入了固化的的玻璃纤维板可增强声阻抗提高吸收效率，是薄板共振吸收的重要改良，但共振频率f0基本上仍然取决于薄板的尺寸、重量、弹性系数和板后空气层的厚度，并且和框架构造及薄板安装方法有关，这些还是很难施工操作控制的。它对中高频会产生反向散射，因此“音染”特征突出。

其实亥姆霍兹陷阱穿孔率还是好控制的，中国在1964年首次提出“微穿孔板”的吸声结构。因为把穿孔的孔径缩小到毫米以下，可以增加孔本身的声阻，而不必外加多孔材料就能得到满意的吸声系数。为了展宽频率范围和提高吸声效果，还可以采用不同穿孔率和孔径的多层结构。中国科学院声学研究所研究了微穿孔板的吸声系数等，证明这种结构的效果很好。

而我们由于空间不足和要求简单的限制，通常就采用单层结构了，为了展宽频率范围，穿孔采取整体均匀而局部不均匀的设计，这样的设计吸收效率不变，但改良并展宽了频率范围。个人打穿孔做到孔径缩小到毫米以下也很困难，孔径较大时（如5mm以上）声阻不足，所以需要填充多孔材料（吸音棉）来得到满意的吸声系数。个人可能是比较熟悉这样的方法了，所以认为设计、施工操作、频率范围控制等，都是比较具有稳定一致性和操作方便性的。

非常感谢yamakasi兄提供的资料和参与讨论，希望看到yamakasi兄更多的个人意见和见解。听音环境处理没有一成不变的模式，环境不同就应该做出相应的变化调整，多种原理同时采用的情况是常常发生的。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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wltdd
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t T
发表于 2010-02-07 00:45 |只看该用户

及时雨啊,两面玻璃,终于找到理论基础了，请松香味老师指点一下

松香味老师,我的听音室如下图,先说说情况:
1、原音箱摆长边时左右侧墙都用墙衣做过吸音处理，效果不错。
2、现因上投影，打算将音箱摆短边。调整到浩歌527摆法（绿色位置）得到基本平衡的声音。但低频仍显浑浊。高频比较硬。
3、音箱后墙是阳台封闭出来的，因此背墙是4.8*2.8m之曲面玻璃。反射太厉害，低频也不好。使用厚窗帘能解决一些问题，但低频还是不好搞。
4、我希望最佳的结果是不拉窗帘的情况下，音箱退到黄位，可得到较佳的效果，低频清晰、高频不冲。
不知道您所说的方法能不能满足，又应该如何操作，先谢谢了。
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wltdd
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t T
发表于 2010-02-07 00:47 |只看该用户

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发表于 2010-02-07 00:49 |只看该用户

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jpg(2010/2/7 0:49:29 上传)

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t T
发表于 2010-02-07 00:53 |只看该用户

再上个实景图

调得头都晕了，呵呵
SDIM2895.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2010/2/7 0:52:45 上传)

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t T
发表于 2010-02-07 01:44 |只看楼主

原帖由 wltdd 于 2010-2-7 0:45:00 发表
松香味老师,我的听音室如下图,先说说情况:
1、原音箱摆长边时左右侧墙都用墙衣做过吸音处理，效果不错。
2、现因上投影，打算将音箱摆短边。调整到浩歌527摆法（绿色位置）得到基本平衡的声音。但低频仍显浑浊。高频比较硬。
3、音箱后墙是阳台封闭出来的，因此背墙是4.8*2.8m之曲面玻璃。反射太厉害，低频也不好。使用厚窗帘能解决一些问题，但低频还是不好搞。
4、我希望最佳的结果是不拉窗帘的情

从平面图和图片上看，你的环境是可以获得好效果的，但是如果采用“卦限式”处理，保证三个镜面的平滑是卦限消声室中最重要的条件之一。你的环境已经经过装修“定案”，重新处理投资较大，不知道你有什么打算？4.8*2.8m之曲面玻璃刚性较大，不易产生共振吸收低频，且有声聚焦反射，头痛哦！想明白你的决心和最终要求。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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t T
发表于 2010-02-07 02:27 |只看该用户

没想到松香味老师这么晚在线。
最终要求：音箱最好能退到离窗1.7米（目前是2.6米），不拉窗帘下也有平衡饱满的听感，年后会更换一对导向孔朝前的落地箱。

本来我有两个打算
1、把原阳台吊下40cm用穿孔板来试试能不能理顺低频。吊顶后2角可加装泡沫扩散板。
2、在那只公仔狗的位置竖一片1米左右宽，2.4米高的木制余数扩散板，室内其他位置不是太夸张地情况下加一些泡沫扩散板调整。看能不能不拉窗帘的情况下解决反射的问题。
3、如果这些还不够，再在室内顶部装聚酯纤维吸音板，空间近40平米，怕吸音太厉害，准备2块2块的试。
当然可能都是乱来了。
决心在确保美观的情况下还是大的。局限是餐厅不能隔断。
让您费心了：）
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t T
发表于 2010-02-07 02:58 |只看该用户

为方便诊断，描述一下现在的听感
据后窗2.6m时拉满窗帘的听感是：
左右音箱必须摆得很对称。三段还算平衡但混浊。动态不大时听定位还不错，音场在喇叭后，前后层次比长边摆放时分明，音量可以开到11点，古典可以播放罗西尼。再大编制就失去层次了。
但音箱往后退则退多一点乱多一点。退到1.7米处（我期望的距离），音量开到11点时，音场从音箱外围被挤前比音箱水平线出来1米多，中间反而后缩1米左右。
据后窗2.6m时拉开窗帘的听感是：
定位基本还能保持，但也明显突前，音质通过对解码调整后虽不算刺耳，但很硬实。音场后排低频很乱，齐奏失去形体。大提琴的独奏则只有一点模糊的轮廓。
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t T
发表于 2010-02-07 17:42 |只看楼主

曲面玻璃能不能改成平板玻璃？
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2010-02-07 18:42 |只看该用户

啊,这个要问问,整栋楼都是这么弄的.
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发表于 2010-02-07 18:59 |只看楼主

原帖由 wltdd 于 2010-2-7 18:42:00 发表
啊,这个要问问,整栋楼都是这么弄的.

你的听音环境长度足够，如果建筑外观整体感不能破坏，离开曲面玻璃适当的距离用双层玻璃门轻隔断它的“聚焦效应”，也是可以的，不知道你的意思怎样？
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2010-02-07 19:55 |只看该用户

问了物管,外观不能破坏,适当距离玻璃门倒是可以考虑,可能还要征得LP的意见了
在曲面正中采用29踏步一类的扩散板可以消除聚焦效应吗,尺寸可以做高一些,也可以拉开一点距离.
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发表于 2010-02-07 20:02 |只看该用户

还有

另这两个黄色的位置也是密封的玻璃平面,可以任意处置,  宽度90cm，高度280cm，因为有窗，120cm以上有深度限制40cm。
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不学有术
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发表于 2010-02-07 21:59 |只看该用户

顶松香兄好贴。比如说在客厅当听音室，把其他房间门钻小孔，其他房间就可以当共振室，如何，好像太大了也不行？不知可不可以这样
去年底电脑Vista用到c盘满，格后秘码忘了，今天才想起来，呵呵。特来感谢老兄分享经验。
最后编辑不学有术 最后编辑于 2010-02-07 22:02:08
毋意、毋比、毋固、毋我。
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发表于 2010-02-07 22:14 |只看该用户

学习学习
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发表于 2010-02-08 11:02 |只看该用户

松香老大对薄板共振有成见，其实国外的很多声学道具，比如说realtraps就是一种复合共振器，还有楼上发的那些资料，早看过了，薄板共振可以做到宽频。
你这个不能称之为赫姆霍磁共鸣器，穿孔吸声是赫姆霍磁共鸣器演变过来的。但是不能那么称呼。而马太猷的微孔吸声技术我也有所了解，和穿孔吸声是完全不同的概念。
最后，我希望您把知识变成自己的语言说出来给大家，不要复制粘贴复制粘贴，这样失去讨论的意义。
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发表于 2010-02-08 11:37 |只看该用户

好文章！简单又实用的办法！
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时光车间
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时光车间

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发表于 2010-02-08 12:35 |只看该用户

原帖由 zui 于 2010-2-8 11:02:00 发表
松香老大对薄板共振有成见，其实国外的很多声学道具，比如说realtraps就是一种复合共振器，还有楼上发的那些资料，早看过了，薄板共振可以做到宽频。
你这个不能称之为赫姆霍磁共鸣器，穿孔吸声是赫姆霍磁共鸣器演变过来的。但是不能那么称呼。而马太猷的微孔吸声技术我也有所了解，和穿孔吸声是完全不同的概念。
最后，我希望您把知识变成自己的语言说出来给大家，不要复制粘贴复制粘贴，这样失去讨论的意义。

理论如果仅用来讨论或争论，只会浪费时间和精力。
实践出来的结论，往往和纸上的理论大相径庭。
很简单的例子：吸音与扩散，是两种方式，可能是两种思维方式，也可以是两种具体的工艺方式。两者之间并无明确的界限，只不过分主次罢了，吸声材料可以用来扩散作用，反之亦然。但如果没有实践的深入，那只能是纸上谈兵、形而上学。对具体的听音空间并无实际意义。
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发表于 2010-02-08 13:32 |只看该用户

留个记号到时装修参考一下。
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发表于 2010-02-08 13:44 |只看该用户

这样也算 环境处理？ 当然顶部是做了一点处理的  革命刚开始 同志尚需努力！
玩hifi的乐趣在于—自己快乐！
能和朋友一起分享更是快乐！
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