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石机、胆机、失真、音乐等等 [复制链接]

steveh
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1#
t T
发表于 2012-12-18 10:54 |只看楼主
上周末广州H先生来我处听音乐，说了广州某资深前辈说过“石机是在听音响，胆机才是在听音乐”。这话我本人没亲耳听过，只是听H先生转述，故真伪未鉴，但此观点我基本表示赞同。

这句话我觉得有点“可意会不可言传”，这里面要展开来讨论的东西很多，可能说了很多最后也都说不清楚。这几天“极品人生”论坛也有前辈在讨论音响的“失真”问题，还有前辈在讨论“听音乐，听什么？”的问题。今天上午微博上有个陌生先生看到这句话也同我探讨了一下。小弟觉得这个问题很广，可以结合在一起说说，也很有趣，故起个话题抛砖引玉，大家讨论。
最后编辑steveh 最后编辑于 2012-12-19 12:27:52
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deheng
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2#
t T
发表于 2012-12-18 11:03 |只看该用户

前辈的话肯定造诣很深，要顶并学习！
“德恒之声”矿铸声学产品
http://bbs.hifi168.com/showtopic-202039.aspx
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LCX800
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3#
t T
发表于 2012-12-18 11:03 |只看该用户

喜欢音乐，什么机器都是听音乐；喜欢声响，什么机器都是听声响。
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deheng
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4#
t T
发表于 2012-12-18 11:07 |只看该用户

回复 3# LCX800 的帖子

忘记音响器材的存在，只剩下音乐。你说不出它有什么，它又什么都不缺，这是至高境界。
“德恒之声”矿铸声学产品
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steveh
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5#
t T
发表于 2012-12-18 11:19 |只看楼主

小弟听过的一些高端器材，石机方面，2012广州东方宾馆音响展上，一对“达萧”驱动“VIVID”喇叭，比较符合小弟对音乐的理解和听音偏好，平衡淡然亲近，若有若无，你不觉得它有什么，你又找不出它缺什么，这就是小弟认为的音响器材的最高境界：器材隐形了，只剩下音乐。这对“达萧”功放小弟听说售价180万。另外在38。5老许那里听过澳洲HARCRO前后级驱动威信SOPHIA，也有类似感觉，小弟个人认为威信喇叭声底稍薄。

另外在其他地方听到贵丰竞技场推三叉戟，马克旗舰推JBL K2 S9900等，这些石机推动的系统，就离小弟认为的“音乐”相差甚远。真的就是在“听音响”了。

但据说“达萧”和“HARCRO”的功率都不是很高，VIVID和SOPHIA都是90dB以上，也就是说它们要“挑箱子”，要灵敏度较高的能与它们配合的好的喇叭。由此小弟猜测，可能它们的设计师也为了追求某些性能、数据的卓越而做了一点妥协。
最后编辑steveh 最后编辑于 2012-12-18 11:20:30
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老龚
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6#
t T
发表于 2012-12-18 11:30 |只看该用户

比较赞成！
听石机时，很容易听“进去”而睡着了，听胆机绝对不会发生。间中原因，估计在此吧！
器材无止境，理性发烧是正道！
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pchifi007
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7#
t T
发表于 2012-12-18 12:45 |只看该用户

曾经有骚友说，最好听的还是他的小书加。因为落地的靓箱没能力，所以最好听的还是他的小书加
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steveh
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8#
t T
发表于 2012-12-18 13:00 |只看楼主

胆机方面，小弟在H老师那里听过ARC驱动单拿M3，H老师本身就是专业人士，前端器材霸道，有专业调音台、均衡器，处理的很好，非常自然平衡正确的声音，重播各种音乐都非常的好，正是因为有幸在H老师那里感受到了胆机驱动M3的魅力，且性价比极高，小弟才订购了一对M3。

前阵子在一位资深前辈那里听过一对KONDO并联单端211驱动一对木下正三顶班喇叭，音源是全套DCS旗舰。音色是非常的好，KONDO的用料猛啊，据说售价要50多万。但可能空间及摆位关系（木下正三太大只了），在大动态、声场、定位等方面小弟认为有所欠缺。可能动态也不是211的强项。这套系统在表现小型音乐上小弟认为能达到“听音乐”的水准。

几个月前在另一大烧那里听过主人花猛料自己研发制作的胆前后级，驱动“ROCKPORT安卡”，ROCKPORT是很难推的喇叭，这套胆前后级控制力非常好，音色很美。但因为播放的是《阿姐鼓》、《赵鹏》这样后期制作成分较多的音乐，所以小弟无法比较全面的评价系统，大概觉得对“音乐的整体性”把控还是稍差一点点。

所以，胆机要做到大功率、控制力强、全面、均衡、低失真且具有美妙的音色，也是一个不小的难题。
最后编辑steveh 最后编辑于 2012-12-19 10:53:51
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皮皮
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t T
发表于 2012-12-18 13:10 |只看该用户

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steveh
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10#
t T
发表于 2012-12-18 13:13 |只看楼主

感谢各位朋友参与讨论！


所以，无论石机胆机，要真正做到“听音乐”，而不仅是“听音响”，都是有一定的难度，这不仅需要器材好，还需要搭配调试好，可能还有另外一点就是主人对“音乐”的理解程度。
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t T
发表于 2012-12-18 13:17 |只看该用户

胆机推JBL K2 S9900是听“音乐”还是“音响”？
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steveh
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t T
发表于 2012-12-18 13:22 |只看楼主

回复 11# kick 的帖子

回K兄，我个人现在对哈曼旗下的JBL无好感，音染重。
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皮皮
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t T
发表于 2012-12-18 13:36 |只看该用户

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t T
发表于 2012-12-18 13:37 |只看该用户

谢谢！个人也不喜欢音染重的声音。
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t T
发表于 2012-12-18 14:43 |只看该用户

原帖由 steveh 于 2012-12-18 13:13:00 发表
感谢各位朋友参与讨论！


所以，无论石机胆机，要真正做到“听音乐”，而不仅是“听音响”，都是有一定的难度，这不仅需要器材好，还需要搭配调试好，可能还有另外一点就是主人对“音乐”的理解程度。
老兄好！！
好久没有您的声音图像了，非常认同您的这一观点！
玩音响其实就是为了听好听的音乐，而不是听好听的声音。
好听的声音和好听的音乐，两者如何取舍？这个就在于每一个人自我对于声音和音乐的理解程度。
专注于单一的频响和所谓的音场定位这些纯音响性指标，而不去用心关注音乐本身的内涵，往往会让人，不知不觉地变成了音响器材的奴隶，如此何乐之有呢？
玩音响和听音乐之间一定要有个平衡点，每一个人都会有不同的感觉，找到属于自己的平衡点去多听一些好的音乐作品，多感受好音乐给我们带来的美的享受，此乃发烧一大幸也！
玩音响是没有止境的，而人的时间是有限的，如何玩怎么听？只有充满智慧才能解决啊！
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路德维希
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t T
发表于 2012-12-18 15:02 |只看该用户

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kick
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kick

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t T
发表于 2012-12-18 15:25 |只看该用户

对声音品质毫无要求的最幸福。

贝多芬是在耳朵聋了之后才写出什么是欢乐。
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t T
发表于 2012-12-18 15:34 |只看该用户

有个烧友，他玩的是几十年前的某rc的中古胆机推对某小书加。他认为已经可以作为参考标准了，一样也是快乐的啊。一般情况下不去听其他高班的。不听不比较是比较容易满足的哦
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xu11
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t T
发表于 2012-12-18 15:49 |只看该用户

我承认玩音响时间长的一部分人对音响、音乐有自己的理解，但所谓“资深”就算了，音响各有各的玩法，各有各有喜好，你有什么资格和理由说玩石机就是听音响，玩胆机就是听音乐？
还听说某“资深”烧友说，只有把音箱喂饱才能出好声音，这话说的！玩音响的有多少人肯定把自己的音箱喂饱了？难道就不能听了？如果说喂饱了声音会更理想不会有人反对。
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steveh
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t T
发表于 2012-12-18 16:07 |只看楼主

感谢朋友们热烈讨论!

那上面又为什么说"我基本赞同"这个说法呢.

我想原因是我所听过的达到"听音乐"水准的石机,实在是太贵了.动辄几十万上百万的价格,不是普通人能接受的,而很多贵价石机,如果搭配调整不好,往往还出恶声.

在比较亲民的中等价位上,10万元以内,较高素质的胆机,调整的好,往往容易达到我认为的"听音乐"水准.这就是我"基本赞成"的原因吧.
最后编辑steveh 最后编辑于 2012-12-18 16:08:01
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