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楼主:HAYDN

谈谈音响调整的参考标准 [复制链接]

mzl
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t T
发表于 2016-01-18 23:05 |只看该用户

·顶楼主！每次到音乐厅听完回家，看着两只箱子发呆，一开声更呆了：和现场比起来，这声音差太远了。音展上听过一些天价组合，也是相去甚远。就人类现在的科学技术水平，重现现场还只是个梦，或者妄想。
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HAYDN
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t T
发表于 2016-01-19 08:49 |只看楼主

回复 101# mzl 的帖子
最后编辑HAYDN 最后编辑于 2016-01-19 09:06:02
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老龚
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t T
发表于 2016-01-19 10:07 |只看该用户

看了几个链接，有的早已看过。不错，多谢！
调整音响，摆位相当重要，重要性排二（电源第一）。有的人把线材放到“换线如换机”的位置，有一点夸张，线材的调整只能算是微调，如果电源、摆位没有搞好的话，通过线材调整“只能说是用一个错误来纠正另一个错误”。
器材无止境，理性发烧是正道！
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HAYDN
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104#
t T
发表于 2016-01-19 11:51 |只看楼主

龚兄说的极是。还有就是谐振，音响是通过电转化产生振动而发出声音，再经过环境中的混响、延时、吸收、反射最后传入听者的耳朵。
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亚河
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亚河

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t T
发表于 2016-01-19 21:51 |只看该用户

原帖由 guoguo 于 2016/1/17 0:38:00 发表
……
还有，带现场掌声的录音，怎么我也调不出坐在中间鼓掌的听感，如果以指挥位，掌声应该在后面，不知如何调出？⋯


HIFI多声道，即可。
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t T
发表于 2016-01-19 21:54 |只看该用户

原帖由 mzl 于 2016/1/18 23:05:00 发表
·顶楼主！每次到音乐厅听完回家，看着两只箱子发呆，一开声更呆了：和现场比起来，这声音差太远了。音展上听过一些天价组合，也是相去甚远。就人类现在的科学技术水平，重现现场还只是个梦，或者妄想。


俩不够，可以多上几个啊，HIFI多声道的现场感肯定要明显好于HIFI双声道。
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烧到残废
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t T
发表于 2016-01-20 09:47 |只看该用户

原帖由 Real 于 2016/1/17 12:05:00 发表
精耕细耘高大上当然更好，发烧友也肯定以此为己任，但我所指的只是最基本的起步而矣。

要听到音响器材有很好的定位效果确实是追求玩音响高,大,上的目标,这是因为不但要售价高的好器材,还要有不但宽敞且房间边长比例关系要好的听音环境,对于听音室的声学处理和音响器材的摆位还需要反复调试,这是一项很麻烦的工作.
对于那些听音环境有限的非"巨豪"的发烧友来说,就很难花费比购置音响器材更多的费用来筹办一间理想的听音室,大多数人只能是"屈居"家中的客厅玩音响,听音环境就无法做到理想,音响器材的摆位都常常受到限制,就更谈不上实施专用听音室里那样的理想的吸音方案,只能是作用信号线微调和对比电源的火线和零线接法的两项调整.
探索音响质量规律的真相，抵制假冒伪劣玄的忽悠
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Real
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108#
t T
发表于 2016-01-20 10:26 |只看该用户

方法是通过学习与实践…………
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Real
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Real

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t T
发表于 2016-01-20 10:50 |只看该用户

现场(我们本来就生活声音的世界中)，肯定是参照物，玩音响就是玩态度和要求!怎么去玩是过程……音响发岀声音就是实证，很朴素。
最后编辑Real 最后编辑于 2016-01-20 10:57:57
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車佬
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szlghyj

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发表于 2016-01-20 12:11 |只看该用户

对音色准确要有足够的重视，很多定位因素由音色体现。
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难忘的战斗
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难忘的战斗

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111#
t T
发表于 2016-01-20 17:06 |只看该用户

非常接地气的知识贴！学习！
器材：音源：WADIA 581、STUDER A730、YBA CD1、EMT981、多能士LP等
功放：马兰士7、8、JADISI DA50、老关211、达萧前后级、BELL胆机、西门子胆机、ALTEC1590B等
箱子：SP100、西湖LC6.75、B&W805、SPENDOR BC1、乐爵士5/9、3/6、查特维尔PM200、EV SIX、JENSEN 1200XL等
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Real
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Real

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t T
发表于 2016-01-20 19:55 |只看该用户

原帖由 車佬 于 2016/1/20 12:11:00 发表
对音色准确要有足够的重视，很多定位因素由音色体现。




对!音色与定位密不可分，无法割裂。


理想的调声是对真实的被迫恰当的退让和自我爱好的实现，
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亚河
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亚河

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发表于 2016-01-21 06:13 |只看该用户

原帖由 烧到残废 于 2016/1/20 9:47:00 发表
要听到音响器材有很好的定位效果确实是追求玩音响高,大,上的目标,这是因为不但要售价高的好器材,还要有不但宽敞且房间边长比例关系要好的听音环境,对于听音室的声学处理和音响器材的摆位还需要反复调试,这是一项很麻烦的工作.
对于那些听音环境有限的非"巨豪"的发烧友来说,就很难花费比购置音响器材更多的费用来筹办一间理想的听音室,大多数人只能是"屈居"家中的客厅玩音响,听音环境就无法做到理想,音响器材的摆位都常常受到限制,就更谈不上实施专用听音室里那样的理想的吸音方案,只能是作用信号线微调和对比电源的火线和零线接法的两项调整.  


如果相信科学技术的进步，可以另辟蹊径：
http://bbs.hifi168.com/showtopic-232537.aspx
http://bbs.hifi168.com/showtopic-232962.aspx
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烧到残废
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发表于 2016-01-21 10:00 |只看该用户

原帖由 亚河 于 2016/1/21 6:13:00 发表
[quote] 原帖由 烧到残废 于 2016/1/20 9:47:00 发表
要听到音响器材有很好的定位效果确实是追求玩音响高,大,上的目标,这是因为不但要售价高的好器材,还要有不但宽敞且房间边长比例关系要好的听音环境,对于听......
如果相信科学技术的进步，可以另辟蹊径

看了您给出出的两个链接,感到您说的这个房间声学"校正"技术存在方向性的问题,它用直射声和反射声的混和声压来调整进入功放机里的音频信号的功率大小来保持房间里的各音频段的音量的平衡.
1.实际上人们要求的好的听感不是从音箱发出的一次声波与墙壁的二次反射声波合计的总声压在各频段里是否一致或那个频段里有高有低的问题,而是各频段里二次反射声波在总音量里的比例构成的问题,还有不同的频段里就有不同的最佳比例问题,您讲的那个"较正"技术太过简单化,未考虑关键的实际需要问题.
2.进入功放机前的音频信号的是一种电压和电流都偏低的弱信号,极其脆弱易被外来的各种不利因素搞变形,你看就是换条信号线都会有明显的改变听感,你对这样的弱信号还去加各种电子元器件来修剪,那就多了一道引起失真的"渠道",就象广东人俗话说的"多只香炉多只鬼".违反了音源,功放要按高保真为目标来设计的原则
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車佬
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发表于 2016-01-22 09:06 |只看该用户

原帖由 Real 于 2016/1/20 19:55:00 发表
原帖由 車佬 于 2016/1/20 12:11:00 发表
对音色准确要有足够的重视，很多定位因素由音色体现。




对!音色与定位密不可分，无法割裂。


理想的调声是对真实的被迫恰当的退让和自我爱好的实现，


音色对音场前后高低的定位尤其重要
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t T
发表于 2016-01-22 13:52 |只看该用户

音响系统调整的参考标准是‘软件’。大型交响乐要体现出‘气势’‘场景’，则系统要有传输‘速度’‘功率’，‘场宽’要够大。 弦乐 {提琴类} 则需要高解析力，中速度或偏弱，场宽与场深要调整到适当，要体现出‘主’与伴奏层次感。歌曲人声，相对以上对‘音色’要求较高，‘结像度’‘场深’要好 ，过大的场宽会有不真实感。     10年前用全‘石’系统听双R的‘无敌天碟’与‘靠岸港’。用自制成本过万元的‘胆前’替换‘石前’，全方位提升，但气势减弱，没有激情。听小提琴，碟名‘扣人心弦，怀旧金曲。用8颗日本’伊莱娜‘70V1万uf换掉于大胡子的艺术家6.6功放滤波电容{60V红宝石1万UF}速度过快，‘催人泪下’的情感荡然无存。     1.根据自己对‘软件’的偏好来选择‘但与石’，2.根据软件类型调整‘音色’，3根据盘碟录制效果‘摆位’。   弄明白自己听音的侧重点{不同类型曲目}，那不是标准，是方向。
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老龚
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发表于 2016-01-22 16:39 |只看该用户

回复 116# wfw1951 的帖子

讲得不错。学习了。
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老龚
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发表于 2016-01-23 08:57 |只看该用户

实际上，我的调整也与楼上一样，调整音响是以“播好每张唱片为标准，不要怀疑任何公司录音的碟”。所以，调整音响是一项漫长的工作，有时这张好听，那张又不好听了，有时也要妥协，知道如何妥协摆位了，也大致知道方向。
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HAYDN
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119#
t T
发表于 2016-01-23 10:08 |只看楼主

感谢各位同好回帖关注。
   系统要调整出与现场接近的听感，除了音场结像以外，泛音与弹性也非常重要。泛音丰富是现场声音好听的关键，名琴的悦耳也是泛音使然。音响系统中高频乐器的泛音往往决定音色，缺少泛音声音听起来就会直白。而低频的泛音可以理解为弹性，低音提琴、定音鼓甚至大鼓都是弹性十足的弥散，而不是追求量感的轰轰下潜。
   当音场结像、泛音弹性，调整到一定程度后，会感到真是很像现场的听感，当然是缩小版。同时体会出TAS、企鹅等榜单的推荐是非常准确的。如，DECCA喝彩系列马泽尔指挥维也纳的西贝柳斯一、四交，虽是同一张CD，四交录音确实优于一交，定音鼓的定位和弹性尤为明显。
   以自己系统调整的经验，感觉调整泛音较音场结像难度要大。必须树立音响系统整体观，消除短板。器材、线材、环境（包括摆位）、电、谐振（架）五要素，任何一个细节都会有影响。
最后编辑HAYDN 最后编辑于 2016-01-23 10:10:08
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t T
发表于 2016-01-23 10:08 |只看该用户

老穷烧，向烧友们学习来了，谢谢老龚回复。
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