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楼主:镁声绕梁

音 乐 味 与 “ 二 十 要 ” [复制链接]

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远去的村庄
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  • 2008-12-14
21#
t T
发表于 2012-03-04 18:39 |只看该用户

作为引导应该是向善,但大家不妨再反问一下"二十要",很大程度是引人评价器材的不足为前提.至少对烧友们的培育是喜忧参半.

烧友坐下来的第一要素,大多数为寻找或捕捉别人器材的不足,进而显示自己的强大!

这事件没有人是赢家.也没有人是输家!

只是不同的观点!是茶余饭后罢了!

我的观点也只是兼听侧明罢了!
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镁声绕梁
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  • 2011-11-08
22#
t T
发表于 2012-03-04 18:43 |只看楼主



    当然，小镁并不认为音质好和舒服耐听就等同于音乐味，就像小镁听自己儿子叫“爸爸”，也觉得舒服耐听，但这和音乐味是两回事。


    既然刘主编没有统一音乐味的定义，那就给了从业者巨大的发挥空间。于是，没高没低叫音乐味，又蒙又糊叫音乐味，晦涩昏暗还叫音乐味，一些商家甚至故意把hifi性和音乐味对立起来，以推销那些三围不足的垂暮产品或二手器材。

    那么，到底什么才是器材的音乐味呢?

    讨论这个问题时，结合前面修行兄的帖子会好理解些：“拉过琴并且达到一定水平就知道了。音乐味是一种韵味，是一种很内在的东西，是一种功力的体现，内在的气息气韵的体现。功力不够（不论是拉琴还是搞音响）是绝出不了味的。”小镁非常认同。但会拉琴的烧友还是少数，那就以唱歌来打比方吧。


    去歌厅唱歌的烧友会有体会，如果卡包的音响效果很好，自己就会唱得很投入，听众也会从自己的歌声中感觉到情感。歌声能打动人，就是音乐味的体现。那么，歌唱者歌唱时是否投入，在听感上有什么声音特征和区别呢？


    我觉得一是气息的控制，气息控制住了，声音会饱满凝聚，不会散掉软掉，这相当于二十要中的声音的密度；二是节奏的把握，根据歌词和现场发挥情况适时适度提前或拖后，不会古板机械，这相当于二十要中的活生感（插一句：玩卡带时，机器的抖晃率使得音乐忽快忽慢，这也是音乐味的组成部分，玩cd就失去了这个乐趣）；三是对声带细微的调整，带来情感的细致变化，这相当于二十要中的暂态反应、速度感、强弱对比。

    小镁不是专业人士，只能卖弄这么一点个人感受，对于三腔共鸣和发音的位置等更专业的东西，以及其对应的声音表现，还望专家指导批评。
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2012-03-04 18:45:54
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————每一支导体，每一套钉垫，内部都潜藏着小小的精灵，只要找到并解除她的束缚，她就会为您深情地歌唱————.
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镁声绕梁
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23#
t T
发表于 2012-03-04 18:49 |只看楼主

    举上面这个例子是说明，对于人声来说，音乐味其实就是“二十要”中几个要素互相作用的结果，而对于其他各种类型的音乐，音乐味也同样是“二十要”中更多要素的互相作用。“二十要”和音乐味是不矛盾的。——这是我的第一个观点。



    下面汇报我的第二个观点：“二十要”不等同于音乐味。
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2012-03-04 18:53:44
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lp__fans
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  • 2011-08-31
24#
t T
发表于 2012-03-04 20:00 |只看该用户

回复 20# 八先生 的帖子

反之亦然？
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ghr2499p
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  • 2011-02-27
25#
t T
发表于 2012-03-04 21:14 |只看该用户

好帖 赞一个！虽然不是专业技术帖，但也是自己这么多年来经验的总结，非常有条理，也很容易理解，比较客观。
音乐是人生的好伴侣，聆听音乐使人生变得很放松、很享受、很惬意。。。。。。
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镁声绕梁
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  • 论坛博士后
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  • 2011-11-08
26#
t T
发表于 2012-03-04 21:26 |只看楼主

    小镁一直是同时玩着摄影和音响，感觉摄影和音响有着许多共通的东西。拿音乐味来说，就相当于摄影作品的意境或内涵。假设一台投影机把一幅照片打在幕布上，让我们看看如何一一对应音响器材吧：


    音源就是照片（cd相当于数码照片，lp相当于胶片），放大器材就是投影机，幕布就是喇叭。我们看这张花卉小品（图片借自无忌），第一观感很普通，但却是很有意境（音乐感）的片子。
534306_1330490542a.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2012/3/4 21:25:36 上传)

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镁声绕梁
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  • 2011-11-08
27#
t T
发表于 2012-03-04 21:29 |只看楼主

但我们可以借鉴二十要的某几条标准，说这张片子音色淡、密度弱、动态小、解析差、线条感模糊。于是通过放大器和喇叭的调制作用，把解析力和线条感加强（锐化），动态加大（色阶），密度调浓（色度），然后出来的却是一张一眼看上去比第一张抢眼，hifi性很强，却失去了意境（音乐味）的片子。
534306_1330490542b.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2012/3/4 21:29:11 上传)

534306_1330490542b.jpg

最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2012-03-05 15:10:29
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镁声绕梁
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  • 2011-11-08
28#
t T
发表于 2012-03-04 21:37 |只看楼主

    当然这是个极端的例子，只是说明物极必反的道理。结论是：


    有意境的片子不能违反光影色阶的基本规律，要细腻有层次；


    有音乐味的器材不能过份追求定位、解析力和线条感，要泛音丰富完整、平衡细腻、层次感强。


    既然这里提到层次感了，就多说几句：小镁所说的层次感不是“二十要”中乐器与乐器之间的空间感，而是不同音色的乐器以不同的音量同时发声时，听感的不混淆感。这一点，小镁认为是构成音乐味的重要因素。


    很多烧友喜欢提到听现场的感觉，说听现场时音乐味最强。而听现场时是不会去在意乐器的针点定位和乐器之间的空间感的，反而是各种乐器齐奏时其中的不混淆感任何贵价音响器材都表现不出来。
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镁声绕梁
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  • 2011-11-08
29#
t T
发表于 2012-03-04 21:53 |只看楼主

    当然，一套系统要啥有啥自然最好，但这肯定是一套天价器材，而且要摆放在适合它的宽敞空间才能享用。对于我们多数穷烧友来说，器材的搭配也好，器材的调整也好，都必须根据自己的空间情况、财力、听音爱好对“二十要”中哪些重要哪些次要进行取舍。尤其是近一个时期小镁专心研究垫材，发现在三大件已定的情况下，系统的解析力、结像和音乐味往往是不可同时兼得的，就像摆位过程中的音场和三频平衡也很难同时兼得一样。这引发了我对发烧到底该追求什么的思考。


    感谢各位烧友、行家的关注和参与讨论。谬误之处，敬请批评指正。
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好好享受音乐

  • 论坛博士后
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  • 2010-09-04
30#
t T
发表于 2012-03-04 22:40 |只看该用户

回复 29# 镁声绕梁 的帖子

兄台的论点十分实在，学习了。小弟认为，发烧友应学会感恩、包容、分享、结缘......这样才会有更大的进步！
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