发烧论坛

注册

 

返回列表 1234567
发新话题 回复该主题
楼主:newbjman

小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得 [复制链接]

但丁神曲
头像

向死而生 感恩而死

  • 论坛博士
  • 269
  • 334
  • 2007-04-22
61#
t T
发表于 2008-03-29 20:04 |只看该用户

回复：小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

谢谢newbjman，看来我这房间重点要整治的是66hz，还有左边墙角的56hz(在我现在的摆位，56hz在喇叭后根本听不到，倒是在听音位后左墙角可以听到一点)～～～～～～～～
现在我的房间其他都还行，就是这两个频段～～～～～～～～～～～～～～～难整治啊～～～～
你我所知一样多，若你对自己的无知感到痛苦，让我们一起去拓荒。
TOP
贝多芬蒋
头像

  • 论坛博士后
  • 753
  • 753
  • 2007-11-08
62#
t T
发表于 2008-03-29 21:05 |只看该用户

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

原帖由 dragonboy 于 2008-3-29 17:54:00 发表
果然是M大写，软件不能识别。重新算了一下。
地板的高度刚才问了一下老婆大人，是10公分高，我原来搞错了。下面是空心的。
低频没有那种拳拳到肉的感觉，朦胧，慢。中频不够丰满。
用<My Disc>测试,62HZ/12......

大概是整个地下无意中已成为硕大的“低频陷阱”！如果是这样的话那一部分能量会丧失，导致整个声音无精打采有如灰蒙蒙的天空。可采取将地板下空腔用水泥填入，或再加铺一层地板。（仅供参考）
TOP
凯韵鸣
头像

凯韵鸣

  • 论坛博士
  • 386
  • 407
  • 2001-10-13
63#
t T
发表于 2008-03-29 22:22 |只看该用户

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

原帖由 newbjman 于 2008-3-27 20:12:00 发表
[quote] 原帖由 2853191 于 2008-3-27 16:28:00 发表
根据改进德国议会大厦的中国专家－查教授的理论，房间里边吸音材料越多，低频量感越多，质量越好。很不好理解，如果房间低频不足是因为房间内的吸音材料......

很多专家也是有同一样见解，特别是低音，吸音一定要够多，在低频没有吸音过度这回事，
但是在中高频，聆听室和国会大厦的目的不一样，中高音要适当，适可止之。
这也和松香味兄的见解一致。


在处理低频上的认识，基本上都一致
个人观点对于处理中、高频方面有不同的看法：
1、当混响时间在0.2S ~ 0.4S的时候，聆听空间能反映器材的固有特性
2、当混响时间超过0.8S的时候，重播的音乐就带有房间的“声染色”
当然，前提条件是房间的本底噪声足够低≤35dB。
最后编辑凯韵鸣 最后编辑于 2008-03-29 22:42:08
TOP
newbjman
头像

newbjman

  • 论坛博士后
  • 812
  • 833
  • 2007-10-09
64#
t T
发表于 2008-03-29 23:09 |只看楼主

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

原帖由 dragonboy 于 2008-3-29 17:54:00 发表
果然是M大写，软件不能识别。重新算了一下。
地板的高度刚才问了一下老婆大人，是10公分高，我原来搞错了。下面是空心的。
低频没有那种拳拳到肉的感觉，朦胧，慢。中频不够丰满。.....


龙男孩，你的房间在63 Hz 应该是音压最高的。另外在90 Hz左右有一谷底。我算出了一张图给你参考。
你的问题可能是
1。驻波严重的影响低频的清晰度。
2。喇叭摆位还没有到位。
3。地板的中空，喇叭在这环境是放在一个震动的平台上，引起能量的损失。
处理的方法有几个建议
1。把喇叭摆好。把它推前退后来试找出最适当的位置。
2。把喇叭的钉座放在龙骨者上的位置，把谐振减少。
3。把地板的空间填满。有人用水泥，也有用工业用的胶条， 也有用木工留下来的木糠。当然也有人干脆换掉地板改用地砖。
dragonboydistribution.jpg (, 下载次数:69)

jpg(2008/3/29 23:09:26 上传)

dragonboydistribution.jpg

最后编辑newbjman 最后编辑于 2008-03-29 23:47:55
有空请到我的博客聊天。
http://hk.myblog.yahoo.com/chowhwk2002
TOP
newbjman
头像

newbjman

  • 论坛博士后
  • 812
  • 833
  • 2007-10-09
65#
t T
发表于 2008-03-29 23:19 |只看楼主

回复：小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

差一点忘了把帖子写完。。。。
我也做了一個簡單的1/3 octative 測試。
果然看到低頻問題解決了。以前60Hz的高峰夷平了。當中量度到1K 左右有點下陷.
發電郵和realtraps 人員討論，問答是迅速而頗爲專業，他們認爲 1/3 octative 測試不夠精細，中間的mic 的移動一兩寸都可能產生這種現象，不足顧慮，如要更精細，要1/24  octative ，和低頻一個一個Hz的測試。這也有道理。


图中红线是我家里。其他两条綫都是小方的，蓝綫是去年的测试，黄綫是这一次的测试。

这一次是愚公移山，把山坡完全夷平。有毅力，有理论，又够狠，於是基本上高峰消除低频问题完全解决了。
小方聼得开心，眉飞色舞，笑容满面。。。。各位也可以看到我的房间，除了127Hz的高峰，40Hz 的下陷也基本解决了。改天才分享我的方法。

这Realtrap 是產生它设计的功能，安装和搬动都容易，如果家里能放得下，值得考虑。
有空请到我的博客聊天。
http://hk.myblog.yahoo.com/chowhwk2002
TOP
newbjman
头像

newbjman

  • 论坛博士后
  • 812
  • 833
  • 2007-10-09
66#
t T
发表于 2008-03-29 23:23 |只看楼主

回复：小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

小方的组合和realtrap 阵。
有空请到我的博客聊天。
http://hk.myblog.yahoo.com/chowhwk2002
TOP
凯韵鸣
头像

凯韵鸣

  • 论坛博士
  • 386
  • 407
  • 2001-10-13
67#
t T
发表于 2008-03-29 23:27 |只看该用户

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

原帖由 newbjman 于 2008-3-27 12:21:00 发表
他们建议的入门设置。我认为少点也可以。但是四个角落一定要处理。



从图中布局来看，产生一些疑问：
声音传播是由声源发出声音，通过压缩空气产生声波的传递，换言之，声音的传播是与整个房间的空气密切关联的。
1、假设该处理声音的产品达到如其标称之功能，放置于如图示的处理点的频率被处理了，对于那些没有放置的地方的频率是怎样？在处理点放置之前与之后，这些没有处理的地方的频率将会发生什么变化？
2、根据能量守恒的原则，那些没有处理的地方的声波能量是增加了还是减少了？
TOP
newbjman
头像

newbjman

  • 论坛博士后
  • 812
  • 833
  • 2007-10-09
68#
t T
发表于 2008-03-29 23:29 |只看楼主

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

原帖由 但丁神曲 于 2008-3-29 20:04:00 发表
谢谢newbjman，看来我这房间重点要整治的是66hz，还有左边墙角的56hz(在我现在的摆位，56hz在喇叭后根本听不到，倒是在听音位后左墙角可以听到一点)～～～～～～～～
现在我的房间其他都还行，就是这两个频段～～～......


但丁神曲，
我建议还是等木工做的小柜来了以后，才做定段。起码现在知道问题何在，不日将可解决，
有空请到我的博客聊天。
http://hk.myblog.yahoo.com/chowhwk2002
TOP
Mark记
头像

Mark记

  • 论坛博士后
  • 1982-5-2
  • 1116
  • 1123
  • 2003-12-14
69#
t T
发表于 2008-03-30 00:37 |只看该用户

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

请教一下newbjman大哥，我现在的环境低音柱波比较厉害，房间尺寸是长7M X宽 6.6M X 高(1.6M-2.4M)高度最高2.4M，最矮1.6M
我只用了两块扩散板，低音柱波问题一直在困扰着我，望大哥指导一下，一并上图，望指教
刚开的淘宝http://shop34551383.taobao.com/
大家去凑凑热闹吧，里面有很多好东西。
TOP
Mark记
头像

Mark记

  • 论坛博士后
  • 1982-5-2
  • 1116
  • 1123
  • 2003-12-14
70#
t T
发表于 2008-03-30 00:42 |只看该用户

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

请教一下newbjman大哥，我现在的环境低音柱波比较厉害，房间尺寸是长7M X宽 6.6M X 高(1.6M-2.4M)高度最高2.4M，最矮1.6M
我只用了两块扩散板，低音柱波问题一直在困扰着我，望大哥指导一下，一并上图，望指教
刚开的淘宝http://shop34551383.taobao.com/
大家去凑凑热闹吧，里面有很多好东西。
TOP
newbjman
头像

newbjman

  • 论坛博士后
  • 812
  • 833
  • 2007-10-09
71#
t T
发表于 2008-03-30 10:04 |只看楼主

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

原帖由 凯韵鸣 于 2008-3-29 23:27:00 发表
[quote] 原帖由 newbjman 于 2008-3-27 12:21:00 发表
他们建议的入门设置。我认为少点也可以。但是四个角落一定要处理。
从图中布局来看，产生一些疑问：
声音传播是由声源发出声音，通过压缩空气产生声波的传递，换言之，声音的传播是与整个房间的空气密切关联的。
1、假设该处理声音的产品达到如其标称之功能，放置于如图示的处理点的频率被处理了，对于那些没有放置的地方的频率是怎样？在处理点放置之前与之后，这些没有处理的地方的频率将会发生什么变化？
2、根据能量守恒的原则，那些没有处理的地方的声波能量是增加了还是减少了？



凱韵鸣大哥，
你是房间这处理的专家，我是雕虫小技，贻笑大方了。
我认为这类产品，因为考虑使用者的成本，只能把它放在音压最强的地方。音压最强的地方，通常是一个长方形房间的四个角落，何两边中线和天花交界的地方，把一，二，两种吸收低音的设施放到这几个地方，效果较好。左右两边，他们建议的也是和大部分专家的一致，三号的是吸收中高频，把反射降到最低。
其他地方，还是有反射，有墙壁的效应，但成本有限的大前提下，没有办法了。
其实他们的高级设施是覆盖更多的面积。

我知道当然最好的方法是大哥你特别设计的房间，但是普通家居，不能要求太多了。
有空请到我的博客聊天。
http://hk.myblog.yahoo.com/chowhwk2002
TOP
newbjman
头像

newbjman

  • 论坛博士后
  • 812
  • 833
  • 2007-10-09
72#
t T
发表于 2008-03-30 10:16 |只看楼主

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

原帖由 Mark记 于 2008-3-30 0:37:00 发表
请教一下newbjman大哥，我现在的环境低音柱波比较厉害，房间尺寸是长7M X宽 6.6M X 高(1.6M-2.4M)高度最高2.4M，最矮1.6M
我只用了两块扩散板，低音......


Mark 哥，
看了图片，相信是一个阁楼，我的经验这是最难搞的环境。
孙子兵法说，此乃绝地，但是绝地逢生，将是快事。如果再有阁楼杂志美女，更是乐事。
你的房间的楼顶是金字塔型，有很多教堂也是一样，问题是楼面不够高。因此房间长度和宽度产生出来的驻波，都会因为这样子加倍，嗡嗡作响。

如果你不能转换战场，就只有透过。。。

1。喇叭重新摆位
2。购买能够处理低频的吸引设备。

喇叭摆位也许可以试一下转九十度，把座位移到房间的中央。喇叭和座位成一正三角形。
也可以反过来，把喇叭放到中线的地方，座位移后。尝试一下低频有没有进步。

坊间有许多处理低频的设施，只是购买要小心。
有空请到我的博客聊天。
http://hk.myblog.yahoo.com/chowhwk2002
TOP
newbjman
头像

newbjman

  • 论坛博士后
  • 812
  • 833
  • 2007-10-09
73#
t T
发表于 2008-03-30 10:37 |只看楼主

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

mark 哥，
先声明我不是卖产品的。
在网上找了一个很接近你的环境的空间，他们用来作为录音室。
当然是用了许多它家的产品，但可以提供参考。
markphoto.jpg (, 下载次数:63)

jpg(2008/3/30 10:37:18 上传)

markphoto.jpg

有空请到我的博客聊天。
http://hk.myblog.yahoo.com/chowhwk2002
TOP
newbjman
头像

newbjman

  • 论坛博士后
  • 812
  • 833
  • 2007-10-09
74#
t T
发表于 2008-03-30 10:42 |只看楼主

回复：小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

另外一个更接近你的环境，除了要放低音陷阱，也要考虑金字塔顶。
mark2photo.jpg (, 下载次数:65)

jpg(2008/3/30 10:42:22 上传)

mark2photo.jpg

有空请到我的博客聊天。
http://hk.myblog.yahoo.com/chowhwk2002
TOP
凯韵鸣
头像

凯韵鸣

  • 论坛博士
  • 386
  • 407
  • 2001-10-13
75#
t T
发表于 2008-03-30 11:21 |只看该用户

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

原帖由 newbjman 于 2008-3-30 10:04:00 发表
[quote] 原帖由 凯韵鸣 于 2008-3-29 23:27:00 发表
[quote] 原帖由 newbjman 于 2008-3-27 12:21:00 发表
他们建议的入门设置。我认为少点也可以。但是四个角落一定要处理。
从图中布局来看，产生......
凱韵鸣大哥，
你是房间这处理的专家，我是雕虫小技，贻笑大方了。
我认为这类产品，因为考虑使用者的成本，只能把它放在音压最强的地方。音压最强的地方，通常是一个长方形房间的四个角落，何两边中线和天花交界的地方，把一，二，两种吸收低音的设施放到这几个地方，效果较好。左右两边，他们建议的也是和大部分专家的一致，三号的是吸收中高频，把反射降到最低。
其他地方，还是有反射，有墙壁的效应，但成本有限的大前提下，没有办法了。
其实他们的高级设施是覆盖更多的面积。

我知道当然最好的方法是大哥你特别设计的房间，但是普通家居，不能要求太多了。


newbjman兄言重了，我提出疑问是想大家共同探讨交流，我都是学习中，实践中学到知识是最宝贵
据我所知，德国已有10cm厚吸收低频的材料，在闭室使用时，五个面（前、后、左、右及天花）总面积的最小覆盖率为20%，可吸到63Hz
另外还需要考虑吸声材料在大声压的情况下是否产生自身的振动
我见过一间约15平米书房的家居化声学处理，效果很好，正在收集有关资料，迟些发上来让大家看看，共同探讨。
TOP
newbjman
头像

newbjman

  • 论坛博士后
  • 812
  • 833
  • 2007-10-09
76#
t T
发表于 2008-03-30 13:00 |只看楼主

回复：小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

凯韵鸣大哥，互相学习是进步最快的方法。房间的音响处理，三分理论气氛实战。
其实大部分吸音板最有效是100Hz左右，到五十六十，要用其他办法。
希望你也把资料收集，和大家分享。
最后编辑newbjman 最后编辑于 2008-03-30 13:02:06
有空请到我的博客聊天。
http://hk.myblog.yahoo.com/chowhwk2002
TOP
凯韵鸣
头像

凯韵鸣

  • 论坛博士
  • 386
  • 407
  • 2001-10-13
77#
t T
发表于 2008-03-30 13:40 |只看该用户

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

从上面的图片案例中，留意到吸声板的安装都离墙有一段距离，即留有空气层，估计这个方法可能会帮助吸收更多的低频，值得参考。

对于这个观点“房间的音响处理，三分理论气氛实战。”，我持保留态度，我认为房间的声学处理可以通过科学理论的应用来解决的，关键是怎样把理论结合实际。
TOP
但丁神曲
头像

向死而生 感恩而死

  • 论坛博士
  • 269
  • 334
  • 2007-04-22
78#
t T
发表于 2008-03-30 14:40 |只看该用户

回复：小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

谢谢newbjman，希望凯韵鸣朋友有体会也与我们分享～～～～～～～～～
这个低频若可以找到整治的窍门，那可是对发烧友大大的功德啊～～～～～～～
我现在的体会是听音室若有一够重的家具(如柜子，桌子，沙发等)，会把低频往摆放家具的方向引～～～～
所有我觉得座位右及右后墙的66hz低频困扰可能与右边的电脑桌有关，但我现在又不想搬走它(否则电脑又要找放的地方)，还是等小柜子来啦看看可以解决不～～～～～～～
你我所知一样多，若你对自己的无知感到痛苦，让我们一起去拓荒。
TOP
newbjman
头像

newbjman

  • 论坛博士后
  • 812
  • 833
  • 2007-10-09
79#
t T
发表于 2008-03-30 16:45 |只看楼主

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

原帖由 凯韵鸣 于 2008-3-30 13:40:00 发表
从上面的图片案例中，留意到吸声板的安装都离墙有一段距离，即留有空气层，估计这个方法可能会帮助吸收更多的低频，值得参考。

对于这个观点“房间的音响处理，三分理论气氛实战。”，我持保留态度，我认为房间的......


凯兄，我指出三分理论是因为小空间的研究不多，我们大部分多拿大房间，音乐厅的理论推展到小房间，因此需要实战的经验。
有空请到我的博客聊天。
http://hk.myblog.yahoo.com/chowhwk2002
TOP
凯韵鸣
头像

凯韵鸣

  • 论坛博士
  • 386
  • 407
  • 2001-10-13
80#
t T
发表于 2008-03-30 19:21 |只看该用户

回复: 小方的减肥修身特效良方 -不是广告, 是处理低频的心得

原帖由 newbjman 于 2008-3-30 16:45:00 发表
[quote] 原帖由 凯韵鸣 于 2008-3-30 13:40:00 发表
从上面的图片案例中，留意到吸声板的安装都离墙有一段距离，即留有空气层，估计这个方法可能会帮助吸收更多的低频，值得参考。

对于这个观点“房间的音......

凯兄，我指出三分理论是因为小空间的研究不多，我们大部分多拿大房间，音乐厅的理论推展到小房间，因此需要实战的经验。


理论是用科学的方式解析现象，它是宏观的，不但可以应用于大房间或音乐厅的处理，还可以应用于家居，只不过是应用方式和指标不同而已。
比如说，音乐厅由于空间大，某些座位甚至听不到直达声，需要进行扩散处理，延长混响时间
而对于家居的小房间，四周的反射声强，导致混响时间过长，需要缩短混响时间，那么就要对反射声进行吸收，尽可能减低反射声对直达声的影响。
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 1234567
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器