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为什么说:声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严... [复制链接]

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“一种观点认为,不同声音来源的高低之分,是最考验系统的,……”

我比较支持这个观点。

因为:哈斯效应、德•波埃效应、劳氏效应、李开试验,共同奠定了立体声系统定向(定位)的基础。

为了不干扰其他的帖子顺利进行,特别把这个话题放到这里来。欢迎有兴趣的朋友参加讨论。谢谢!
最后编辑松香味 最后编辑于 2008-01-13 21:58:25
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对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

立体声系统定向(定位)的好坏,与许多方面存在紧密联系,他直接影响到系统声场声像的还原。

市面上几百元的立体声系统,只要能响,左右定向(定位)是一定存在的,左右定向(定位)是基本能够表现的。因为这时候他主要是遵循[德•波埃效应(二)]:(2)如果两只音箱的强度级差ΔL不为0,此时听音感觉声音偏向较响的一只音箱,如果强度级差ΔL大于等于15dB,此时感觉声音完全来自较响的那一只音箱。所以,左右定向(定位)很容易就能实现。

但是这类低级的音响系统是不能营造出左右定向(定位)超过左右两箱之外的声场声像的,声场声像只能居于左右两箱之间。

声场声像的远近表达,也就是声场声像的深度感,这类低级的音响系统也是不能营造好的。这是因为低级的音响系统对信号细节(微信号)的还原能力往往比较差,人耳判断声场声像深度感却恰恰主要依靠这些信号细节(微信号)的还原。例如:声音强弱不同、音色差信号、声音里不同频率成分比例的强弱变化等。

至于声场声像的高低定向(定位),对立体声系统提出的要求就更“不一般”了。

所以说:
1、左右定向(定位)都没有的系统,那只能是单声道节目。用一个箱子听就可以了。立体声节目也听不出左右定向(定位)的立体声系统,那该找找原因了。就算有了左右定向(定位),但声场声像不能超越两箱之外(两侧),你仍然需要找找原因哦。因为这是立体声系统起码的要求。(注意:环境的影响不是决定性的因素)


2、声场声像的远近表达再现能力,是对立体声系统提出的更高要求。它能达到一个什么水平?远近距离的表达是不是自然?远去的声音(声像)它是否自然平滑的消失?还是很快就消失得无影无踪?这些都反映了系统的水平。因为这是入门级立体声系统起码的要求。(注意:环境的影响仍然不是决定性的因素)

3、声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。哈斯效应、德•波埃效应、劳氏效应、李开试验等,他们共同奠定了立体声系统定向(定位)的基础。理论上,只需要两只音箱的立体声系统,就完全能够还原出全方位的空间包围感。而高低定向(定位)只是“全方位的空间包围感”其中的一部分内容。(注意:环境的影响仍然不是决定性的因素)

如果一个立体声系统完全没有声场声像高低定向(定位),那么,这系统是存在明显问题的。
(未完待续)
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复:声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

支持,一切源于器材参数的支持
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回复:声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

高低一般在两高音单元个人耳三大点形成的一个三角所在的平面的延伸平面上,但我能听到房屋上角的鸟叫声,这是否是错觉,理论上不懂得!
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回复: 声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

原帖由 LJZLJZ 于 2008-1-6 13:24:00 发表
支持,一切源于器材参数的支持


谢谢LJZLJZ兄!如果有相同的或者不同的理解和观点都是正常的,每个人的知识面不一样,体念不一样,总是会有不一样的理解和观点。欢迎参加讨论。

但是,一些基本的声学知识不了解,在音响的问题上,就可能会导至错误的理解和观点。
在错误的理解和观点的左右下,怎么能发现器材的不足?怎么能玩好立体声音响?怎么能DIY出优秀的器材?

这是发此帖的重要顾虑因素…………

对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复:声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

很好的教材.要好好的学习了.
楼主所说的三点实际上就是一个三维地立体声声场?
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回复: 声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

原帖由 61996199 于 2008-1-6 14:19:00 发表
很好的教材.要好好的学习了.
楼主所说的三点实际上就是一个三维地立体声声场?


大概这三点已经概括了三维立体声声场的主要元素。实际上三维立体声声场还不止这些,例如包围感,空灵感等。
没有包围感和空灵感,宁静而抚远的感觉将会荡然无存。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复:声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

这是我的贴子里话题的引升,蛮有意思的话题。

就我所了解的立体声录音中,音场的前后、左右是录音所必需具备的要素。但高低就基本脱离立体声录音的范畴,电平、频率、残响等等无一与音场的高低有关连,不仅如此,连形体比例也不在立体声录音所必需具备的要素里。——既也就是说音场高低、形体比例都是立体声录音里所不具备的,那、、、很多发烧友拼死以求的所谓接近现场的音场高低、所谓正确的形体比例,都是缘木求鱼。——(稍后列举几张唱片给大家对比)

OK,以上的说法并不代表在重播立体声录音中就没有音场高低、形体比例,所谓接近现场的音场高低、所谓正确的形体比例都在每个发烧友的手中,不要说换器材了,就是您调整喇叭TOIN角度、给CD加个钉、换条电源线都可改变高低大小,我琢磨着简单点理解就是改变了某一频率在特定的环境下造成结像产生变化。

所以我的观点还是“音场的再现更多是存在于录音中,什么左右关系、前后距离、高或低,去听现场吧(无论是古典还是爵士),闭上眼,你能分辨出左右,分辨出前后,能分辨出高低吗?不要无中生有去追求原本就不存在的东西了。”录音中有则有无则无。
音响的乐趣,在于演奏。
欢迎到访我的博客http://adam.lee.vip.blog.163.com/
累的时候听着音乐睡一会,闲的时候搞搞音响乐在其中。
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回复: 声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

原帖由 东莞肥仔 于 2008-1-6 14:41:00 发表
这是我的贴子里话题的引升,蛮有意思的话题。

就我所了解的立体声录音中,音场的前后、左右是录音所必需具备的要素。但高低就基本脱离立体声录音的范畴,电平、频率、残响等等无一与音场的高低有关连,不仅如此,......


不要无中生有去追求原本就不存在的东西了。”录音中有则有无则无。——这句话我非常赞同!
但事实上,立体声录音中是有音像的高低、形体比例存在的。就看你的系统能不能还原她?
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

原帖由 松香味 于 2008-1-6 14:50:00 发表
但事实上,立体声录音中是有音像的高低、形体比例存在的。就看你的系统能不能还原她?

这句话对也不对,音场的高低比例我们在重播中确实能感受到改变的效果,但是这是没有标准的,任意的改变就有不同的效果,这也是音响好玩的地方,但我们不能拿它(自认为在家里或其它系统上听到的音场的高低比例)来参照其它人的系统重播,除非您使用和某张唱片录音时一样的器材和环境。
记得某一个指挥家就说过,音乐厅每个都不同,调整乐团以符合音乐厅使听众听到好的效果也是指挥的责任。
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