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楼主:凌凌漆

10款“乌拉尼亚”英雄的试听报告 [复制链接]

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凌凌漆

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t T
发表于 2005-04-04 08:49 |只看楼主

10。Preiser
    本来只有9版，当试听报告还没完成时，便又出现了第10版，于是正好来个“十全大补”。只是唱片在返程途中，先卖个关子，等拿到后火速为各位报上！
（希望有意想不到的惊喜）
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发表于 2005-04-04 12:23 |只看该用户

哈哈，借来的图，没听过，先发上解馋，等你的报告呐……
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发表于 2005-04-04 13:03 |只看该用户

凌凌漆 在 2005-4-4 8:35:22 发表的内容
[upload=jpg]Upload/2005448342931791.jpg[/upload]

8。TIM 203134 – 302
   TIM也是个廉价厂牌，同样宣称采用原始母带转制，听感上噪音偏大，音色有混浊感，整体音效还算合格，不至于很糟糕，尚可接受，估计其采用的是以前用过N次的二手母带，制作水平只属一般。

这个能及格？
俺以前买过两张，鲁福的演唱，一听之下大惊，再也没有买过这家公司的唱片了。
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发表于 2005-04-04 15:22 |只看该用户

xgchu313 在 2005-4-4 15:07:22 发表的内容
xgchu313 在 2005-4-4 14:56:31 发表的内容
每一个大师级的指挥家都有把带入他营造的世界的能力,除非听者有抵触情绪.

每一个大师级的指挥家都有把听者带入他营造的世界的能力,除非听者有抵触情绪

水
不否认，都可以感受到，但程度不同，仅此而已，谁带来的震撼大，谁就做的更出色。
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t T
发表于 2005-04-04 13:09 |只看该用户

凌凌漆 在 2005-4-4 8:43:53 发表的内容
[upload=jpg]Upload/2005448395662061.jpg[/upload]

9。Green Door GDCL-0001
  日本人是最先将富特文格勒神话化的，痴迷程度有增无减，其国内拥有大小各类的富特协会、俱乐部，这版唱片正是其中的一个私人音乐出版社用私人珍藏的原版LP复刻出版的。要怎样说这张唱片呢？！第一眼看到就有立刻拥有的冲动，按下放音键，噼噼啪啪的“炒豆声”扑耳而来，几乎是不作任何降噪处理，第4乐章有明显的划伤，但声音自始至终非常清晰明朗，听觉并无压力。稍作对比便可听出确实比其他版本音高要高些，而音乐听起来却更高亢更悲壮。唱片设计很有心思，完全按照LP的原来封面封底和碟盘心的式样仿造的，浓浓的“文物”味道，令人爱不释手，倘若能改为纸板包装，则更趋完美，更具收藏价值。

这种处理俺非常欣赏，可惜实在太贵了！
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发表于 2005-04-04 13:14 |只看该用户

凌凌漆 在 2005-4-4 8:29:12 发表的内容
各位前辈大侠对我的支持犹如滔滔江水连绵不绝！对我的鼓励似黄河泛滥一发不可收拾！嘿嘿！谢谢！
继续努力，接上：

[upload=jpg]Upload/2005448282473749.jpg[/upload]

7。Archipel ARPCD 0238
   Archipel是个新进的历史厂牌，录音种类繁多，走的是廉价路线，质量尚可，但制作简陋。从封面上看，注明是转自原版LP（URLP7075）（编号标错，应为URLP7095）。从听感上可以肯定，Archipel版应该是使用了音场感和立体感模拟再生的音频处理技术（类似东芝EMI假立体声技术），虽然对音效的提高改善有一定的作用，但后期混音过度，音色偏向含糊，假的始终真不了。

上次这张也想买来着，可惜报价太高，无法接受。
现在看来也不应该考虑了，加混音是俺最反对的技术了，TAHRA的某些新版CD已经有“悔过书”，表示老版的人工混音技术是有问题的。现在Archipel不是走重复路么？
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发表于 2005-04-04 13:26 |只看该用户

weiarc 在 2005-4-4 13:21:04 发表的内容
xgchu313 在 2005-4-4 13:14:08 发表的内容
发一个另类的提问,面对这些单声道的历史录音,普通音乐爱好者能够体会到富的指挥魅力吗?他每次录音都有些即兴发挥,你能分辨出在哪个乐段吗?我认为要想理解富的指挥魅力,至少要熟读一遍总谱,否则空谈谁好谁坏,只能认为是附庸风雅.
如楼主是专业同行,请恕我冒昧.

如果要深入了解自然是必须的，象斯特恩说大家要拉小提琴到他这种境界才能理解到海菲茨到底有多厉害，厉害到什么境界，但是有多少人能到斯特恩的境界？但这没有妨碍俺喜欢海菲茨嘛（当然是有人敢说海菲茨不怎么样的）。
如果贝多芬只有福特、卡拉扬这样的人才能理解的话，还有贝多芬么？

我是说指挥家,不包括作曲家....目的是让喜欢古典音乐的爱好者能够更加深入一些.
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发表于 2005-04-04 15:05 |只看该用户

furt10011001 在 2005-4-4 14:39:56 发表的内容
其实不懂乐谱的人一样可以感受到音乐的魅力，我这里曾经遇到一人，不懂谱却可以听出某学生考试时演奏西贝柳斯小协的7处错误，可见一斑吧！又比如有人爱吃鱼翅而有些人要鱼肝油治病一样，各取所需嘛，只要是真正喜欢就行，何必每个人都吃掉整条鲨鱼呢？

我很同意你的观点,不过“不懂谱却可以听出某学生考试时演奏西贝柳斯小协的7处错误”，说明他是音乐的天才，很惭愧我学了这么多年都达不到这样的水准。但不同指挥家演绎同一曲目,除去乐队的特点,其中速度快慢、强弱过渡和断句处理等是很微妙的，需要对乐曲有一定的了解。
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发表于 2005-04-04 15:02 |只看该用户

随便去哪一个象样点的公司好好工作都有钱拿，但是月薪1万的很多人想去（哪怕累点），2000的就很少（几乎没有，或者说没有）。
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发表于 2005-04-04 13:14 |只看该用户

发一个另类的提问,面对这些单声道的历史录音,普通音乐爱好者能够体会到富的指挥魅力吗?他每次录音都有些即兴发挥,你能分辨出在哪个乐段吗?我认为要想理解富的指挥魅力,至少要熟读一遍总谱,否则空谈谁好谁坏,只能认为是附庸风雅.
如楼主是专业同行,请恕我冒昧.
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发表于 2005-04-04 14:32 |只看该用户

每一个欣赏富特录音的人，很少有拿着总谱聆听的，他能将听者带入他营造的世界里，这就是他的指挥魅力，或许你感受到了。
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发表于 2005-04-04 13:32 |只看该用户

这个了解是建立在实践的基础上的，对大部分人都不实际，比如看总谱，相信大部分人都看不懂的；再比如喜欢钢琴或者小提琴，当然最好要摸过啦，但是大部分人都没有的。
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发表于 2005-04-04 13:21 |只看该用户

xgchu313 在 2005-4-4 13:14:08 发表的内容
发一个另类的提问,面对这些单声道的历史录音,普通音乐爱好者能够体会到富的指挥魅力吗?他每次录音都有些即兴发挥,你能分辨出在哪个乐段吗?我认为要想理解富的指挥魅力,至少要熟读一遍总谱,否则空谈谁好谁坏,只能认为是附庸风雅.
如楼主是专业同行,请恕我冒昧.

如果要深入了解自然是必须的，象斯特恩说大家要拉小提琴到他这种境界才能理解到海菲茨到底有多厉害，厉害到什么境界，但是有多少人能到斯特恩的境界？但这没有妨碍俺喜欢海菲茨嘛（当然是有人敢说海菲茨不怎么样的）。
如果贝多芬只有福特、卡拉扬这样的人才能理解的话，还有贝多芬么？
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发表于 2005-04-04 14:56 |只看该用户

每一个大师级的指挥家都有把带入他营造的世界的能力,除非听者有抵触情绪.
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xgchu313 在 2005-4-4 14:56:31 发表的内容
每一个大师级的指挥家都有把带入他营造的世界的能力,除非听者有抵触情绪.

每一个大师级的指挥家都有把听者带入他营造的世界的能力,除非听者有抵触情绪
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发表于 2005-04-04 12:34 |只看楼主

还要等10天左右，先上总结：
TAHRA 不愧为贵族厂牌，2版的盟主地位无可动摇，音响特质完全一致，差别只在毫厘之间，任选一版都可达至最高水准，可作为其他版本的参考，并列首选。
Toshiba EMI（旧版） 音色丰满圆润，音乐平衡感良好，次选，这其中有我的“第一次”情结在里面，旧的唱片总是令人怀念的。
Green Door GDCL-0001已超越一般唱片的价值和意义，以还原历史风貌为重点（卖点），原始“乌拉尼亚”英雄的真正复制品，必须拥有。

其余版本之间的差别其实并非很悬殊（韩国版除外），任何一版都可满足聆赏音乐的要求，都可领略到富特文格勒的神奇与伟大。以上只是我很个人的感受，“如有雷同，纯属凑合”。值得期盼的还有一版，前苏联Melodya唱片公司在90年代初也曾出版过“乌拉尼亚”英雄，日本富特研究专家清水宏将此版排在了TAHRA版的前面。这版恐怕真的找不到了。。。 。。。！嘿嘿！
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发表于 2005-04-04 13:00 |只看该用户

凌凌漆 在 2005-4-4 12:34:11 发表的内容
还要等10天左右，先上总结：
TAHRA 不愧为贵族厂牌，2版的盟主地位无可动摇，音响特质完全一致，差别只在毫厘之间，任选一版都可达至最高水准，可作为其他版本的参考，并列首选。

TAHRA的处理是不是差异很大？俺买的那些TAHRA唱片虽然听着还不太坏，但是离俺的要求还差不少，比较失望的。
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发表于 2005-04-04 14:39 |只看该用户

其实不懂乐谱的人一样可以感受到音乐的魅力，我这里曾经遇到一人，不懂谱却可以听出某学生考试时演奏西贝柳斯小协的7处错误，可见一斑吧！又比如有人爱吃鱼翅而有些人要鱼肝油治病一样，各取所需嘛，只要是真正喜欢就行，何必每个人都吃掉整条鲨鱼呢？
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发表于 2005-04-04 15:21 |只看楼主

所有的这些比较，都是建立在一个特定的条件里才能成立的，每个人的喜好和标准各不相同。音乐的演绎和音乐的欣赏都可以是多元化的，富特传递的音乐只是我最喜欢、最令我感动的一种。理解只是个抽象的概念，我非专业人员，对乐谱乐理一窍不通，可并不妨碍我欣赏音乐，跟随直觉和热情去听、去感受音乐。
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发表于 2005-04-04 15:28 |只看该用户

xgchu313 在 2005-4-4 15:05:33 发表的内容
furt10011001 在 2005-4-4 14:39:56 发表的内容
其实不懂乐谱的人一样可以感受到音乐的魅力，我这里曾经遇到一人，不懂谱却可以听出某学生考试时演奏西贝柳斯小协的7处错误，可见一斑吧！又比如有人爱吃鱼翅而有些人要鱼肝油治病一样，各取所需嘛，只要是真正喜欢就行，何必每个人都吃掉整条鲨鱼呢？

我很同意你的观点,不过“不懂谱却可以听出某学生考试时演奏西贝柳斯小协的7处错误”，说明他是音乐的天才，很惭愧我学了这么多年都达不到这样的水准。但不同指挥家演绎同一曲目,除去乐队的特点,其中速度快慢、强弱过渡和断句处理等是很微妙的，需要对乐曲有一定的了解。


您刚才所述正是版本之间的差异所在，也正是古典音乐魅力所在。我个人之拙见前辈大师对乐曲的理解早已超出你我审美境界的容量，即便是对乐曲有了一定了解，我们也无权否定谁的演绎，只能说更喜欢谁的演绎，如果全世界只有富特温格勒一个人懂指挥，我想听古典音乐的人不及现存数量的一半了。其实那7处错误是我听出来的，我的确不识谱，但我非常喜欢古典音乐，更确切的说是喜欢富特温格勒一派的风格，天才实不敢当，让专家们见笑了。再有，感谢漆哥为我们提供的帖子，古典音乐就需要这样的人来推广，希望以后有更多的人加入这个行列，与大家共同分享古典音乐带给我们的快乐。
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