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楼主:HappyWater

44.1KHz 16bit （也就是音乐CD）真的过时了么？ [复制链接]

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中山张
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发表于 2012-06-22 13:34 |只看该用户

回复 96# lao6 的帖子

原帖由 lao6 于 2012-6-22 3:13:00 发表
原帖由 中山张 于 2012-6-20 14:55:00 发表
找个真真正正是24/192 录、制的原格母文件，对比一下压缩后的 16 / 44.1，听听有多大差别?
最怕是碰到一些 16/44.1 用软件升为 24 / 192 格式的文件作比较，这样等同把 VCD 放在蓝光里，一点意义也没有。

这种比喻有点不太对。
44.1K已经超出人耳范围，已经达到极限，
即使蓝光也远没到人眼分辨极限(300DPI)，所以从VCD-DVD-蓝光可以清楚看出区别，但一旦显示分辨率达到300DPI以后，300DPI和1200DPI很难分辨。
另外，有一个主要的是声音是具有连贯特性，意思是说没有像图像那样的黑白分明情况，所以，44,1声音特性增补内容变换到192和真正的192没大区别。
同样，16bit因为被业界规定的1bit为6db标准，可以达到96db动态，再拓展下去，再高的动态没意义。
即使24bit录音，保守估计真正有效位超不过20比特，在16比特之内很有可能。
高采样唯一的好处可以降低相位失真。

lao6 先生！能说明一下对采样率为何在44.1K 或 更高后，已经是超出人耳范围？这个与正常人耳的可听范围 20hz ~ 20K 有什么关联呢？


（44,1声音特性增补内容变换到192和真正的192没大区别。）
==================================================
例如把一个是24/192录音的数字母带文件，以原格式与一个通过16/44.1升为24/192后的文件作对比，两者真的没大区别？按您的意思，把一张16/44.1的CD升频为24/192后，那不是可与数字母带同样得到相同的品质，把这张CD再升为32/192的话，那不是比数字母带更好？升为一定值后，那不是可与录音现场比美，甚至会比录音现场更好？是否这样？


（同样，16bit 因为被业界规定的1bit为6db标准，可以达到96db动态，再拓展下去，再高的动态没意义。）
===================================
按先生所说的意思，16bit X 6db = 96db，那么 32bit 就 = 192db 吧？先生是否认为比特越高动态就会越大，相反就越细呢？那么上世纪80年代未日本三洋公司发行的1Bit CD，按您的观点，这种1Bit CD 只得 6db，这样还可以听吗 ？相反为什么这种CD的音质超好呢？


（高采样唯一的好处可以降低相位失真。）真的吗，就只有这个好处？
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-06-22 16:57:21
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
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中山张
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发表于 2012-06-22 13:56 |只看该用户

回复 97# 670707 的帖子

原帖由 670707 于 2012-6-22 7:31:00 发表
把个球体磨亮，光彩不代表实体积。房子造高大，里面却是虚空的或者稀疏的，有何意义。


对！估计07兄应明白我说什么了。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
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发表于 2012-06-22 20:55 |只看该用户

原帖由 HappyWater 于 2012-6-22 12:16:00 发表
不懂就不要装懂啦。。。
你说的每一条都透露出了你的无知，您还是少说几句吧。。。
http://en.wikipedia.org/wiki/44,100_Hz
自己看看 Why 44.1KHz

高于20KHz的频率一点不留的都切掉？扯吧你，只要压低到144db以下就行了（24bit录音的话）。

非得在正负半周期的峰值上？哎，不懂没人说你，不要装懂好不？
HappyWater 最后编辑于 2012-06-22 12:17:02

[quote] 原帖由 szlghyj 于 2012-6-22 10:59:00 发表
44.1K的由来:根据那个什么定理,要还原20kHz，理论上采样频率40kHz就可以了。但是要留有10%余量，那就是44kHz了，至于为什么会取44.1kHz就不清楚了.读书不能读死书,这个定理是有前提条件的,1.要有一个理想的滤波器把高于20kHz的频率一点不留的切掉,这个滤波器在现实生活中是不存在的.2.要对20kHz的频率进行采样,采样点要正好在正负半周的峰值上,否则还原出来的波形就变形了,



我狠后悔！！！
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发表于 2012-06-22 21:03 |只看该用户

回复 102# 中山张 的帖子

信息量是音符的支撑，不能还原本真的演奏音符，谈高与低，宽与窄，那是外表。
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发表于 2012-06-22 21:14 |只看该用户

回复 102# 中山张 的帖子

恭喜张先生，同时我想说，以后你会感觉发烧圈不是扩大而是缩小，这是必然，而后你会淡然、从容了。事物发展本来就如此…
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发表于 2012-06-22 21:44 |只看该用户

CD的正弦波

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发表于 2012-06-22 22:05 |只看该用户

能听到的自然有所要求，听不到的也不会去追求。
要说CD过时，还是言之尚早
最后编辑韵材童子 最后编辑于 2012-06-22 22:11:31
自然传神，韵味深远，静聆神韵，感悟乾坤
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我的淘宝小店，欢迎交流切磋
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发表于 2012-06-22 22:46 |只看该用户

楼主，什么叫普及啊，SACD、蓝光音乐碟已经进入主流消费市场了吗，听音乐不要对载体斤斤计较的，发行版本的选择可以自己衡量，CD无法入耳了吗，不见得吧。
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中山张
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发表于 2012-06-22 23:06 |只看该用户

回复 105# 670707 的帖子

原帖由 670707 于 2012-6-22 21:03:00 发表
信息量是音符的支撑，不能还原本真的演奏音符，谈高与低，宽与窄，那是外表。

晚上好07兄！
高格载体里面装着低格制作的信息，这样一点意义也没有。一向以来观察CD，现时部分CD连16/44.1还没有用尽和做好，还谈什么24/192高格呢。例如：为何玻璃CD和由24/192录音的数字母带直接转录的1:1直刻CD会比一般的CD信息量多这么多和音质好这么多，就是因为制作、利用率和录入的源头也比一般的CD要好得多。
原帖由 670707 于 2012-6-22 21:14:00 发表
恭喜张先生，同时我想说，以后你会感觉发烧圈不是扩大而是缩小，这是必然，而后你会淡然、从容了。事物发展本来就如此…

不要说到以后，我早就发觉了，且早就淡然和从容了。哈哈
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
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发表于 2012-06-22 23:27 |只看该用户

回复 109# 中山张 的帖子

是啊，品尝过精致美味再吃粗糙食品就会感觉梗喉咙，但是不能请所有人都品尝美味佳肴，证明自记观点，自有心得便可，呵呵。
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