300B845胆机摩机直播（中期验收意见P33） [复制链接]

〖感觉声底好像是线路决定的，就好像用鸡肉做菜，再怎么放调料，也是鸡肉味道〗
理解错了，声底是元件决定的，元件才是鸡，线路只是做鸡的方法。同一个线路可以校出很多不同的声音，方法就是用不同元器件搭配。

听过一套系统，除个别线材外全高文，感觉各频段分别很平均，中频上段有个稍微的突起，被描述为白开水加了少许糖，很是喜欢。
但其价格非普通人可以承受，光线材所费就足以让世界上30%的人起贪念。
当时也换上了一台普通LP，虽觉得各方面都超过高文cd机，总觉得什么不对，听的时间也不长，也不好分析。

也有过听全套系统过百万却如坐针毡的经历，也许是小家子没有见过大场面。

一些体会：
1、没球刁事别玩什么摩机，我耗费的钱财和精力，折算成人民币早就可以买台全新名牌胆机了，手上的机器不满意，直接卖掉，损失还小点。
2、厂家有完备的检测系统，摩机后参数的稍许改变，会导致音乐流畅性受损，极难恢复这一点。
3、厂家的焊工天天操作，熟练程度比你好很多。
4、焊接不小心可能损坏元件。
5、关键部件可能因为你的操作导致耐压下降，窜信号，甚至击穿。
6、购进元件可能上当受骗。
7、参数稍许改变可能导致声场定位出现偏差。
8、有的元件更换因尺寸改变可能需要动用金属加工，极为不便，你的工具有可能没那么完备。
9、虽然十三郎兄认为声底由元件决定，但个人认为线路决定声底，且线路有存在缺陷的可能性（分歧可能是对声底的理解不一致，且不好描述）。
10、胆机的研发、制作，是由一个团体组成，不要想当然认为你的个人智慧超过厂家，个人音乐素养超过设计师。
结论：尊重设计师和厂家的劳动，所以不要摩机。
但我自己走到这一步，没法回头了，前级决计不动了。

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线路架构决定了整机的声音能达到的最高质素。
原件决定了声音的质量。

国产机多数因为成本问题而有所妥协，而电路架构却不断在完善改进，最终的发展成果是用更低廉的成本做出比原来有改进的声音。
而摩机是要挖掘厂机的原本设计结构下的尽可能大的潜力，前提是有耳朵有经验有能力者，不然不但走弯路，更有可能越磨越难听。

哈哈, 这个要顶你. 和你同感.

早就劝过你了，不听。

过程中，悲催的有几次。以前一直不太正常，没有心情说，现在快进入尾声，工作也稳定，有心情说了，包含诸多心酸、迷茫、焦虑和忍受包包瘪的状况。
1 、开机高压启动后，看见功放冒出一股青烟。开机检查，发现推动牛击穿、C22失效、相连的电位器转动嚓嚓响。好不容易打开牛罩，试图取出推动牛更换，却发现无法取出，用环氧树脂溶解剂，无济于事，用电钻打冒烟，冲击钻打孔再泡，折腾数天，发现底部与牛罩接触的地方无论如何泡不开，并且旁边的两个扼流圈也无法取出（图片见P30）。索性推动牛和扼流圈全换掉，花费2418+896.6元（电位器和固定螺丝还各买错一次），C22本来就准备换，元件也已购进，不算损失，整个折腾惨了，极大地提高了我的动手能力。
2、845输出牛，想省点钱，进瑞典 LUNDAHL LL9202/80mA，11K接法输出25W，心想日本的一款胆机，输出27W，据说力大无穷,觉得功率小点没什么关系，拿来发现推力不足，力度还不如原机推动牛。反复思考、查找资料、咨询不知道原因。心想由换输出牛引起，问题还是应该在输出牛上。同商家商量，最后同意8折回收补差价换瑞典LUNDAHL LL1688，9.2K接法输出30W，损失920元和其原配牛罩1000元。牛罩准备网上出售，一直没有时间挂上网。
3、更换300B阴极电容旁的C8=.33u、R11=200K、R12=1K及旁边的连接线，开机德颂X1200电源处理器直接保护断电，弄了三天才正常。还各有次高压延时启动和播放约10分钟电源处理器保护断电。原因分别是：300B阴极电路的阴极电容负极接地虚焊、C4和R5回路电线绝缘不良碰上845电子管屏极。还发生了一次推动牛补偿电容和电阻间连线碰上机壳事故。
成功经验
1、找一个焊功好的专业人士操作；
2、不想冒险带电操作或对电恐惧，可以用10K-20K电阻短接300B屏极和旁边的地线放电，300B滤波电容断电后有150V电压，同300B屏极相通，如果用470K电阻要放五分钟。可用电表DC250V档黑笔插机壳边螺丝孔，红笔放300B滤波电容正极，可看见电压降低的过程。
3、换845高压滤波电路的整流二极管为德根1000V6A，百度搜索 向华音响 可找到联系方式，据说还有货。平衡性好、力度不错、宽松，有效消除毛躁的声音。
4、C4更换为JENSEN630V1U、R5更换为AMRG130K（原机为两个100K和24K电阻串联），由于JENSEN630V1U体积庞大，需要把R10=2*3.4K25W铝壳电阻拆了，换一只WELWYN25W6.8K（搜索其中国代理）压在300B灯丝滤波模块和延时继电器下面（电阻与机壳间涂上电脑CPU用的白色的牙膏样东西，名字忘记），将C4放在铝壳电阻位置，绑扎带中间切条口，固定在下面螺丝上，固定电容。增加声音厚度、密度，略为温暖。
困了，先睡觉。

我自已是从事电子行业，但不敢轻易去摩机，如果要摩机先要把原理搞清楚，分析清楚后才能动手。而且，在摩机之前要把目标定好，一步一步来。

我一直很关注楼主的摩机直播，因为，我也有300B+845的摩机经历，这个直播帖，勾起了我的兴趣。
但当第一次看到楼主所拍后级的内部照片时，觉得其做工真的很不错，若摩改升级部分影响音质的关键原件相信会有提升，建议不要改动过大，因为业余爱好者的焊接技术是软肋，如果不是经过专业的严格的培训很难达到原厂机的焊接水准。
可看到楼主脱胎换骨式的摩机方案，并已经走上不归路，没办法，只能声援楼主加油了。
到现在，当楼主看到机箱内的情景并与帖子首页的原机所拍照片比对，会怎么想？在听音乐时，看着那与原来完全不同的样子，楼主的表情又如何？我非常理解楼主的感受，更同情楼主的遭遇。
可话又说回来，这次摩机还是很有意义的，至少给欲摩机的朋友一些有益的提示，并可从中汲取一些教训。从公益的角度很值得，或许是楼主的期许。

今天上午终于换掉了一只功放的前级部分元件。此次更换的元件有古河镀金电源尾座、BUSS保险丝座、cadas1mm地线、信号线加屏蔽（使用原信号线屏蔽层）、C1=JENSEN450V22U、D1=德根800V3A、R4=金威150K、R6=2个金威27K、C5=JENSEN450V22U、R8=金威5W5.1K、R9=金威300K、R27=金威27K、R15=R16=金威1K。耗时约5小时，上班时间到了，没有办法试听效果，也累坏了，正好借上班时间休息休息疲惫的身心。明天下班后，仔细检查线路后进行试听。
至此，更换元件的工作接近尾声，待另外一只功放也完成后，要着手统调，这部分也是最难的，目前还没有什么思路，请问有没有什么胆机统调手册之类的文章？
历时约半年，天天研究、琢磨这胆机，发现我思考问题的能力和动手能力提高了不少，也变得比以前更有耐性了。即使别的胆机，我相信也能看出些道道来。

生命在于拆腾，期待 kick 老大功德圆满！

300B高压滤波电路整流桥堆用的BR31，一查，耐压100V，不知道为什么这么用，准备改为4只德根800V3A串成整流桥。
845灯丝整流桥堆，用的是SEP KBPC2510，淘宝价才4元/只，咨询改为IR单相整流桥36MB160A   36A1600V。

终于熬到了下班时间，匆匆回家，做好收尾，开机正常。
另一只功放也开机，发现换了元件的这台功放音量明显小于没有换的那只，管它呢，煲一段时间再说。

焊工真的不是那么好，还有管脚可以用最小的热管套一下。还有摩机习惯都是两个声道相同部位的元件一齐更换才进行试听，很少单个声道换元件试听，这样听不准确，没有意义。

这里是地线，部分元件套了塑料管，离得近且不可能碰上别的东西的地方没有加套管。
有的元件比较娇气，不敢焊时间过长，焊点形状就没有那么讲究，况且一圈10米JENSEN银焊锡快用完了，得省着用。
刚才清理了一下器材费用表，HIFI部分80个项目，其中一个是摩机，包含61个项目，发烧还真是不易，那些认为买回音源、前后级、音箱就算了事，指望从此可以开始认认真真开始听音乐的想法，很不现实。上述项目还不包括有的波折，比如其中的一对信号线，前后就换了六次，购进威卓银参考才算完事，空气开关换了三次，后级下的垫材调整6次。器材费用表，还也不包括购进器材的交通费用和来往朋友的接待费用。

信号线用纯铜线(如古河)换下银参考(银包铜)会减少波折

不能对楼主要求过高，有了这份精神和胆识已经很不得了啦！
重要的是楼主要尽早告别纠结，正如啊飞兄所说：期待 kick 老大功德圆满！

其实玩发烧的乐趣就在于此，我们都是这样花几年或许更长的时间去一步一步折腾过来的，说到摩机，为何要摩机？因为厂家在你这个价位上不会给你天价的材料和声音，举个例，以前帮人买音响，在选机器时就会发现，同一个品牌，价位与声音是同步的，声音好一点点价位又高几千元，后来打开发现其实两台机子线路都一样，就是元件用料不同而己，换一下元件声音也就上去了，而且是元件越顶级效果越明显。当然过中的校声也是个高难的活，并非换个元件那么简单。

这条银参考很优秀的，不像普通银线那样的表现，在不同系统中试过。用此线之后，也用过其它铜线比较。
今天上午体检，中午不能开机，下午只开一只功放听听，昨天初感非常好。
听感不好表达，我只能这样说，相对而言，换前级元件前后表现可以形容为业余和专业歌手之间的区别，此时方知有歌唱家气质表现一说。
其表现不管好坏，总之此功放的声音表现应该是世界上唯一的。
幸好摩机了，否则出售给别人就是害人，最近发觉其推动牛早在2007年就有问题了，迟早会被击穿，烧C22和电位器，维修的办法只能是换推动牛，而且在它牛罩里面还有2个电感，也必须都换掉。

其实，大家作为旁观者，提一些自己的观点，都是善意的建议。但最终摩机结果不管好与坏都得自己承担。如果纠结于大家的意见，就等于跟自己过不去。至于是不是世界上唯一的，那只能自己享受。
当然，如果有人想接二手，一定要排除潜在的问题，绝对不能害人，这一点，我深信楼主的为人。