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声音的支点——小脚钉 大学问(原创理论探讨文章) [复制链接]

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好帖子,有理论有实践,还有自己的归纳。有说服力。我认为避震对每个环节都有影响,特别是三大件。改变之大,不用不知道,但要调整出好声音,实在很麻烦的,因为稍微的位置变化都不同,更不要说材质的选择了,可调点越多,越麻烦啊。有的人认为只有音箱才使用,其实是井底之蛙,少见多怪。
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自己的一点点实践也感到,用避震钉很难绕开一个难题,就是流畅的旋律与质感和空间感的矛盾,也就是音乐性与音响性的矛盾。我不知道是否这两点本就是天然矛盾,反正总是难以两全齐美。用钉在音响性的改善上立竿见影,但往往影响音乐性,导致声音偏向紧,呆板等不利方面。不知是否都这样。希望看到大家都说说自己的感受。
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楼主好文!
以前玩CD时,我喜欢用碳素钉垫来调较声音,效果非常好.
现在玩黑胶, 用石墨垫材多一些.
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“所以对于米人来说,不知道买哪条就买旗舰准没错。但脚钉就不一样了,贵价的东东出好声的概率较大,但不一定全面超过廉价的西西,所以老烧喜欢说:“是钉三分毒”,就是揭示脚钉有利有弊的道理。”上述概括非常精准,玩钉切记,给力。
玩HIFI就是玩音场
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原帖由 燕飞2 于 2011-11-16 1:32:00 发表
脚钉为什么要煲?虽觉得奇怪但我相信是LZ的实践经验,不怀疑。LZ是专业研究避震的,这比什么都有说服力。我也是实践派,继续恭听。


  看来还是本站烧友比较理性、水平高,既然大家愿意听理论分析,那么我就细致地说一说。脚钉为什么要煲?


  林林总总的各类脚钉,其实都可以用以下模型来表示(附图),描述脚钉减振能力和适应条件的两个最主要的参数分别是刚度和阻尼,(可惜的是,几乎所有的脚钉厂家都不提供这两个参数,少数厂家把这两个参数作为技术秘密保留,多数厂家自己也不知道这两个参数是什么)。根据刚度的计算公式,刚度和接触面积成正比,和弹性模量成正比。


  对于钢、铜、铝等金属材料,其弹性模量较大,达到70-200GPa,要通过减少接触面积降低刚度,使之达到减振的设计条件。(这也是金属脚钉为什么大多要设计成尖的的真正原因所在。)
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jpg(2011/11/16 11:09:25 上传)

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最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2011-11-16 12:41:51
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————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
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内行贴,谢谢分享!
生命的精彩在于把握浪漫与现实间的契合
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  现在回到主题——脚钉为什么要煲?两个原因,一是脚钉刚装上去时,钉尖和钉垫没有磨合,其接触面积较小,使得脚钉的刚度减少,造成不同的减振效果;二是脚钉刚出厂,无论是铸造、锻压还是切削加工,都会在金属内部积累内应力,内应力会改变弹性模量,从而改变减振效果。随着时间的流逝和经历反复的振动敲击,内应力会逐渐减弱消失,脚钉就慢慢煲熟了。

  在脚钉的使用过程中,超过脚钉设计承载能力的负荷会导致钉尖的塑性变形,一方面改变接触面积,另一方面塑性变形使钉尖金属组织和性能发生变化,大大改变刚度。哪怕是名厂产品,超出设计能力的使用也会让脚钉变残废。所以大家购买二手时,不要购买钉尖有变形或磨损较大的名牌脚钉。
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jpg(2011/11/16 11:28:21 上传)

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以前喜欢钢钉,现在喜欢木钉。 不过器材也不断变化, 各种钉配合各自器材。
HiFi玩的是心态。

莲CD机+德国audiolabor前级+音乐之旅AW120后级+夜莺2 
线材金宝和VD外加DIY。
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原帖由 三色剑 于 2011-11-16 9:05:00 发表
好帖子,有理论有实践,还有自己的归纳。有说服力。我认为避震对每个环节都有影响,特别是三大件。改变之大,不用不知道,但要调整出好声音,实在很麻烦的,因为稍微的位置变化都不同,更不要说材质的选择了,可调点越多,越麻烦啊。有的人认为只有音箱才使用,其实是井底之蛙,少见多怪。

确实很麻烦。我摸索了几年,发现了一些规律性的东西,也有一些改善振动的土办法,会在本贴中一一汇报给大家。谢谢交流。
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————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
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脚钉是很好玩的一个环节,不同形状,不同材质,不同的支撑方式都会影响音效,使同一套系统会整出不一样的声音,不断的尝试可以改善原有的一些不足,但在欣喜之余,发现新的不足又出现了,于是又是一番折腾,这就是玩音响。
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原帖由 三色剑 于 2011-11-16 9:19:00 发表
自己的一点点实践也感到,用避震钉很难绕开一个难题,就是流畅的旋律与质感和空间感的矛盾,也就是音乐性与音响性的矛盾。我不知道是否这两点本就是天然矛盾,反正总是难以两全齐美。用钉在音响性的改善上立竿见影,但往往影响音乐性,导致声音偏向紧,呆板等不利方面。不知是否都这样。希望看到大家都说说自己的感受。


    这真是个好问题。虽然我也很理解烧友对自己的音响倾注大量时间和精力后感到音响有了灵性或音乐性的心态,但我作为工科生还是认为,严格的说,脚钉也好、器材也好,是没有音乐性的,它所有的音乐性和情感都来源于软件节目源。但一套经典音响调整到位,会发出甚至超越节目源的悦耳声音,这是附加各种泛音后的音染。就像名琴,一个不会拉琴的人随便拉一个空弦音都很悦耳,但要让他端起架势拉一段,再有音乐味的名琴也出不来音乐。不过即使是噪音,也不会像劣质琴那么刺耳。我们所说的某件音响器材、配件有音乐味,其实是有某种讨好人耳的音染。

    您提到的另一个问题,我也很有同感:对于某些器材,太强的脚钉的确会使声音变得呆板,这个后面再展开来说。
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jpg(2011/11/16 12:11:58 上传)

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最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2011-11-16 12:11:58
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技术贴,学习。顶。
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原帖由 fengye 于 2011-11-16 11:46:00 发表
脚钉是很好玩的一个环节,不同形状,不同材质,不同的支撑方式都会影响音效,使同一套系统会整出不一样的声音,不断的尝试可以改善原有的一些不足,但在欣喜之余,发现新的不足又出现了,于是又是一番折腾,这就是玩音响。


所言甚是!说来惭愧,烧音响多年,正经音乐作品没听几部,一本录音并不好的蔡琴倒是听了几千遍。说到底,玩音响是调琴的,不是拉琴的。
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————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
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原帖由 zhongls 于 2011-11-16 9:34:00 发表
楼主好文!
以前玩CD时,我喜欢用碳素钉垫来调较声音,效果非常好.
现在玩黑胶, 用石墨垫材多一些.


碳素和玻璃纤维复合材料的弹性模量和阻尼性能用于垫材很合适,稍后我也会把自己的心得分享出来。
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原帖由 linguanrui 于 2011-11-16 10:38:00 发表
“所以对于米人来说,不知道买哪条就买旗舰准没错。但脚钉就不一样了,贵价的东东出好声的概率较大,但不一定全面超过廉价的西西,所以老烧喜欢说:“是钉三分毒”,就是揭示脚钉有利有弊的道理。”上述概括非常精准,玩钉切记,给力。


谢谢支持,这个帖子写得比较慢,因为我也正是力求表述客观精准,免得误导大家。
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————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
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写的不错,通俗易懂
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脚钉的作用不可小视
音 源:XDK-MUSE Deluxe 1.0 +DAC-8+PC 
前 级:G&W T-6S收藏版
后 级:G&W TW-A100订制版
音 箱: Dynaudio Contour S3.4
其 它:PS AC-12 、OCOS、XLO、FA-Gold 、FA-2、FP-1、FP-5、XF2000S滤波电源、西门子漏保、超级紫铜座、海阳二号钉.......
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不错!写得好!
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本人在钉枝术领或一窍不通,但凭自己HIFI经历略有一点认识,其好处如下:第一、钉承托音响器材会改变器材谐振点。HIFI组合谐振点过高,声音会变尖声、薄、干,中低频尽失,声音失衡;反之,组合谐振点过低,声音会变混浊、濛,高频尽失,声音失衡;所以,选择脚钉并不是越贵越靓声,关键要找出适合hifi组合恰到好处的谐振点,使到声音平衡,接近靓声“声源”。第二、钉的材质不同和形状不同,会令组合相应谐振点不同。本人不喜欢单一材料造的脚钉,会令到谐振点过高或过低,最佳找多种材料合成的钉,若各种材料配合好,谐振点适中,声音得以平衡。绝不能用塑胶材料钉支承音响器材和线材,高低频延伸减弱,整体变濛,透明度变弱,这时,会令到音场平衡度尽失。第三、钉跟其它器材一样,同等重要。好的钉会增加组合的推力,高低频延伸去得尽,高频伸展得以充分发挥,泛音高潮迭起,提升低频的分析力,务求达到靓声“声源”服务的。
玩HIFI就是玩音场
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楼主有实践有理论,难道一见的好帖
cd机 徕卡  功放模范15.2  音箱 维也纳 大贝多芬
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