168挺有意思！----------浅议网上交流 【谢绝“老... [复制链接]

不排除改变很大的情况下可能需要把原摆位方案推倒更新
------------------
很多时候是用错来修正错

要求得“各频段平衡度排第一”，就必须使导线传递信号过程中时间差Δｔ、相位差同时做得越小越好。

各频段平衡——是现象；信号群延时引起的时间差Δｔ、相位差是本质。

原帖由 中山张 于 2011-10-6 0:55:00 发表 这样的话，怪不了您说换了器件后，信息量多了，而音场没变。下次您就要注意音箱的位置变动了。信息量增多后音场一定会变的。更换任何器件后，音箱都要重新摆过位。

为什么？有什么科学依据？

为什么？有什么科学依据？





建立在绝对正确的摆位上，才不用重新摆过位。只有绝对正确使用器材，才能有绝对正确的摆位，如已经绝对正确使用器材，还换什么呢

原帖由 Dr kuang 于 2011-10-6 0:55:00 发表 关于音箱的摆位真是个无比复杂的问题，我曾经以为一个固定环境中只有一个固定的摆位是正确的，后来发现不是这么简单的正确错误选择题。 影响我们听感的包括除了很直观较容易理解的频响，相位之外，还有很多其它因素，其中十分微妙的混响很容易被忽视，不要说前后或者左右移动音箱这样明显改变频响和相位的移动，调整不同内倾角时，直达声和反射声的比例发生变化，有时会对听感造成明显的影响。 调整附件之后是否需要重新摆位，我觉得要视乎附件对原有声音改变的程度，如果改变很大就有可能要调整，最常用是微调内倾角，不排除改变很大的情况下可能需要把原摆位方案推倒更新。

kuang版就说得对啦！
我们更换任何器材和部件，只要听得出有声音上的变化，这已说明声波的运动方式已与以前改变了，因声波的运动方式改变后，而产生声学上很多的变化出来，如声波的各频段传递速度、频率、直线声波、折射声波、与听音环境的吻合度、空间斜率........等等，一大串数据都已变化了。所以音箱不重新摆过位的话，只是知道结果的一小部分而已。

原帖由 cj 于 2011-10-6 1:00:00 发表 不排除改变很大的情况下可能需要把原摆位方案推倒更新 ------------------ 很多时候是用错来修正错

前面已经说过：只要不是在音响房设计时进行声学设计，专门为这个空间定制和调试的器材，其实基本上没有“正确”的可能，而且“正确”的声音是否就是“好听”的声音还有待斟酌。家居条件下的调整通常是选择一个自己认为合适的平衡点的过程，这个过程中如何取舍更多取决于发烧友自己的喜好而非严格意义的对错。

选择一个自己认为合适的平衡点的过程


同感，调整越来越小就不错了

原帖由 670707 于 2011-10-6 0:06:00 发表 建议大家不妨找根预警机上的信号传输线用作音响信号线，是否能感觉到信息量更大、结像更凝聚，一试便知。

--------------

看过老兄的很多贴子。惊为天人

但对你所用的线材深为不解的

请再多次比较一下

我们的器材线材里

打雷从天花板往下落

鬼太鼓的太鼓，鼓皮在高于音箱靠近天花的地方弹动

上帝的声音在左上角漂下来

是很自然的事情。是碟片中本来应有的信息来的

你的器材不能体现这些的话，实在不知道是那方面的原因的了

请重置一下吧！不一定是购置！

张生您好！！摆位是每一个发烧友都要重视和努力尝试的不花钱又能锻炼身体的声学处理方式。我们在听音室耳朵所听到的声音，是器材发出的（1）直达音和（2）房间反射音的（3）复合音。因为1+2=3所以不论改变1直达音还是改变2反射音都会影响3复合音。影响直达音的器材任何一部分变动如音源，功放，音箱，线材，电源处理，垫材，钉脚，各种接插件，DIY换电容，电阻，焊锡，对各种音响器件做超冷处理，用消音片对器材做减震处理，把器材放到听音室震动较小的区间等等都会改变(3）复合音。同样，影响反射音的任意要素如改变房间的各种声学处理，室内温度，空气湿度，不同颜色的灯光，使用负离子发生器，舒曼波发生仪，音箱的摆位等都会影响（3）复合音。当然室内温度，空气湿度，不同颜色的灯光，使用负离子发生器，舒曼波发生仪，音箱摆位对直达音也是有影响的。好了，我们只要通过改变1或2就能调教出令人满意的3，此时的声音是相对频响三段最平衡，律动感最好的状态。1和2二者如果又有任何变动那么此时的3就会变动也许变得更好听更平衡，那恭喜你不用动音箱摆位了。如果变得不平衡不好听，那您最省钱最有效的方法就是通过摆位改变反射音使声音重新变得平衡好听。我的感受，不论1或2当中任一要素改变大都需要重新摆位以求恢复声音的平衡，使直达音和反射音的相位一致，声场与舞台的比例最合理，器乐的结像最完美，音乐的律动感最感人。摆位相当有效相当好玩相当省钱且能锻炼圣体，哈哈，我是乐此不疲！

原帖由 松香味 于 2011-10-6 1:04:00 发表 原帖由 中山张 于 2011-10-6 0:55:00 发表 这样的话，怪不了您说换了器件后，信息量多了，而音场没变。下次您就要注意音箱的位置变动了。信息量增多后音场一定会变的。更换任何器件后，音箱都要重新摆过位。 为什么？有什么科学依据？

只有在设计良好的消音室才会有自由场空间，在这样的无响室内才会没有反射体和反射面，也才有可能不用考虑音箱的摆位对声音的影响。在一般情况下，我们要想知道摆位对声音的影响有多大，就必须明白我们在听音室听到的声音是如何来的？更要明白舞台是什么？音场又是什么一回事？当然也要搞清楚频率响应与音场的关系，还要知道最佳摆位是什么一个状况。首先，我们都知道在听音室听到的声音是器材发出的直接音与房间的反射音合成的复合音，所以在器材不动的情况下，改变反射音就能改善声音，当然方法不止一种，我们只讨论摆位这一种不花钱的有益健康的方法！第二舞台简单的说就是乐队与歌者所在的地方，而音场是乐队与歌者所在舞台空间的大小。就像您在房间讲话和在室外讲话，您还是您的声音但您给人的听感自然不一样，空间不同这就是音场，您站在哪里那就是舞台。第三我们知道越高的频率有往上，往后及往前扩散的现象低频也同样如此，而中频部份扩散的程度较高频及低频少，我们知道乐器的直接音大部是中频，由于声音高中低三段的扩散性，为此我们可以知道各种不同的频率形成音场，换句话来说就是频响营造了三度空间感（音场）。所以，只有软件与器材好，系统信息全频响宽音场就好。而中频（乐器的直接音）确定了乐器与歌者的定位感，定位处就是舞台。第四如果您常玩摆位，您就会感觉到大多情况下，喇叭距离后墙一段距离后，自然就会形成一个音场出来，这是因为反射音源比直接音音源慢4到6M秒（音箱距离后墙50到100公分），有了音场就能很好的区分舞台的大小比例，各种乐器的定位与形体感就会出来了！我们如何判定最佳摆位呢？我想这对每一个烧友来说都是一个相当有意义的问题，可是我的经验告诉我每个人的感觉都会不同，自然结果也就不会一样，只要您喜欢怎么摆都可以。不过最终只要当音箱距离后墙某一距离时，各频段的比例恰到好处，此时各种乐器的声音最清楚，音场与舞台的比例越合理，您就可以更清楚分辨出音场与舞台。难度虽高但只要您不断努力，紧抓重点，把反射音与直达音的相位调到最准确的重合，此时乐器的线条轮廓最清楚，频响的三段也最平衡，律动感最强烈，声音最真实感人！