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楼主:bearrider

电源改造，有实在的理论依据么？ [复制链接]

bearrider
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561#
t T
发表于 2010-08-21 23:48 |只看楼主

作为一个专业设计制造电线电缆测量仪器20年的高级工程师,不得不说几句.
  单晶铜的导电率比普通的电解铜是高一点,但只不过百分之几而已,如果同样长度的普通铜线截面比单晶铜线大10%,可以肯定的是普通铜线的电阻更小,不信可以实测,我公司生产导体电阻试验专用设备,分辨力0.01微欧,准确度0.05%,测1000平方毫米截面1米长的电阻,可以有4位读数,测100平方毫米截面1米长的电阻,可以有5位读数,欢迎带试样实测比对


谢谢专业的回复。这么说来，老浦东吹嘘的单晶铜发烧电源线有更好的传输能力，是完全错误的？其实，发烧电源线有更好的电流传输能力，和改善音频信号，并没有什么因果关系。
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huuhuu
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huuhuu

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t T
发表于 2010-08-22 01:02 |只看该用户

还在说电源线没用？过几年你们会感到羞愧的！
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GL牛魔王
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宗靈哥

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t T
发表于 2010-08-22 02:05 |只看该用户

电源线是有用的，没了电源线，别说音响，就电饭褒也烧不熟饭啊............
如果您只想永远做个雇工, 下班的汽笛可以让您停下手中的工作, 如果您想开创一番事业, 那汽笛仅仅是您重新思考的信号.
------亚靈
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老浦东
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老浦东

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t T
发表于 2010-08-22 06:37 |只看该用户

原帖由 bearrider 于 2010-8-21 23:48:00 发表
谢谢专业的回复。这么说来，老浦东吹嘘的单晶铜发烧电源线有更好的传输能力，是完全错误的？其实，发烧电源线有更好的电流传输能力，和改善音频信号，并没有什么因果关系。


真是个一窍不通的初烧。

叫你从浅处入门，先学学“保险丝”改善音质的原理，再慢慢入门理解电源线，你却顽固不化，只会拉着对自己有利的只言片语当救命稻草。

过几年你就会羞于用现在的网名出现在168。
欢迎访问淘宝店：http://store.taobao.com/shop/view_shop-842906440f6f98c0679d50b162e7a065.htm
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cql
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cql

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t T
发表于 2010-08-22 09:07 |只看该用户

任何事情都是先有现象，再找规律。
从分电箱到音响系统的电源线，这短短的一段电线，对音响系统有影响，这个现象也可以确认，但理论解释还没有定论，这也是目前的现实。
如果楼主认为没有理论依据，就不相信这个现象，是在本末倒置。
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Ajconnie
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Ajconnie

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t T
发表于 2010-08-22 10:07 |只看该用户

任何事情都是先有现象，再找规律。

但是事实上很多现象，结果还是根本找到什么规律。

电源线有用但也要配合整个“供电系统”来用，光靠是一条“发烧电源线”和一条给拉音响所谓的“专线”还是不行的。
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bearrider
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t T
发表于 2010-08-22 12:27 |只看楼主

原帖由 cql 于 2010-8-22 9:07:00 发表
任何事情都是先有现象，再找规律。
从分电箱到音响系统的电源线，这短短的一段电线，对音响系统有影响，这个现象也可以确认，但理论解释还没有定论，这也是目前的现实。
如果楼主认为没有理论依据，就不相信这个现象，是在本末倒置。

你好，谢谢回复，不过你的逻辑思维欠妥。

对于一个自然或客观存在的现象，我们可以去研究为什么，然后找到理论依据。

但发烧电源线改善音质，这只是一个心理现象，没有任何测试结果能证明发烧电源线带来了声音的改善，也就是说这就是一个心理暗示的案例。

还有，发烧电源线是怎么被“研发”和“升级”的？没有理论依据，没有量化数据，发烧电源线的诞生就是一个乱炖。把贵的原料组合排列，就成了？像前面一位专业人士说的，老浦东吹嘘的发烧电源源线好材料单晶铜反而传导能力比普通铜线更差。
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bearrider
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t T
发表于 2010-08-22 12:33 |只看楼主

至于老浦东的胡搅蛮缠，我是不再理会了，建议大家也无视他吧。
他作为一个自制发烧电源线的卖家，本身就有绝对的偏向。更鉴于他在这个帖子里的拙劣表演 - 说不出任何发烧电源线的理论依据、整天乱七八糟的比喻什么走地鸡土鸡、缺乏基本的物理化学知识以至于说出单晶铜铜线是一个大分子、自以为是的给别人扣帽子写大字报，大家就让他自己叫吧。
^_^
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艺术用家
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t T
发表于 2010-08-22 13:50 |只看该用户

楼主怕是没有经过什么实践就在这里纸上谈兵，就算赢了有何益处？无数人经过实践认为铁板钉钉的事，不可能被你几句话推翻的
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cql
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t T
发表于 2010-08-22 14:38 |只看该用户

楼主已经不顾事实，滿嘴胡云了，连“电源线对系统有影响”这个事实都不敢承认，还有什么不敢胡说？
有一次，我到一家一周前去过的音响店，听一套上周听过的器材，忽然觉得感觉不对了，细问老板，原来的电源线售出了，随便接了一根普通线（也是很粗的，电流标注远超过功放需要），但是声音就是不对，上不去，下不来，老板也是无奈，毕竟卖货换钱才是硬道理。
我想，许多烧友有了类似经历之后，才换电源线，才有了发烧电源线的买家和商家，否则，哪里冒出这些电源线商家？玩到电源线级别的烧友，一般老烧为多，也是从不相信，到将信将疑，最后堕入深渊，不可自拔。
10年期，我也觉得玩电源线，简直不可理喻，现在我已经为每个用电的器材，换了多轮电源线了。
劝楼主，一定要知道，音响是一种试验比理论更重要的实践活动。
最后编辑cql 最后编辑于 2010-08-22 14:42:01
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bearrider
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t T
发表于 2010-08-22 20:16 |只看楼主

楼主已经不顾事实，滿嘴胡云了，连“电源线对系统有影响”这个事实都不敢承认，还有什么不敢胡说？



你好,谢谢回复,不过你的留言很莫名

我发这个帖子就是要讨论发烧电源线对改善声音这个论断有没有理论依据. 通过几百帖的交流,发烧电源线能改善声音这个论断没有任何的理论依据,也没于任何可测量的数据能证明发烧电源线确实改善了声音.

你说得这个事实，“事”在哪里？

你说得这个事实，又“实”在何处？

心理暗示虚的很，实不起来的。

^_^
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老浦东
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老浦东

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t T
发表于 2010-08-22 20:42 |只看该用户

心虚的是你！！！

你连保险丝对声音的影响这个浅显的道理都不敢触及，不就证明了你其实是个口是心非的人。
欢迎访问淘宝店：http://store.taobao.com/shop/view_shop-842906440f6f98c0679d50b162e7a065.htm
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发表于 2010-08-22 20:54 |只看该用户

看来楼主住的地方没有什么音箱经销商，也没多少对比试听的机会，只会一味的死读书，不容易，理解了。
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Kelvinwu
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t T
发表于 2010-08-23 01:25 |只看该用户

我相信电源线对音质的影响，确实存在的，不是心理暗示。也是能测量出来的。关于理论解释，牵扯到电磁学。电磁场理论，材料科学等等，当然是有人明白的，否则也做不出能够改善的电源线。只是我们这里可能没有人能够从纯理论的角度去解释。就像1+1=2要用多少的数学方程式去证明，当然也不是一般人能解释的。
我以前也像楼主一样不相信电源线的作用，但试了以后确实不得不信，这个不是心理暗示，是客观存在的。但是我也找不到理论的支持，很想学习一下。我相信应该很少有人能解释。
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bearrider
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t T
发表于 2010-08-23 09:19 |只看楼主


我以前也像楼主一样不相信电源线的作用，但试了以后确实不得不信，这个不是心理暗示，是客观存在的。但是我也找不到理论的支持，很想学习一下。我相信应该很少有人能解释。


你好，谢谢回复。 你说发烧电源线改善声音是客观存在的。我前面说了，没有理论依据，没有可测量的数据证明，怎么能说发烧电源线改善声音是客观存在的？

一个客观存在的事物和现象，是可记录或可量化的。如果发烧电源线改善声音是客观存在的，那很简单，用不用发烧电源线，最后从功放出来的音频信号一定有区别。

这么多发烧电源线的拥簇和所谓的自制发烧电源线卖家，竟然几十年下来，都无法测出客观的数据来证明发烧电源线改善声音是客观存在的现象？
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t T
发表于 2010-08-23 09:29 |只看该用户

http://item.taobao.com/item.htm?id=44329761，有兴趣的烧友可以看看这个，近2万元的电源处理器用的是什么线，发烧线的作用是不是被夸大了？
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三星带花

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发表于 2010-08-23 11:19 |只看该用户

1。理论不能证明
2。仪器不能证明
3。耳朵不能证明（仅指公开的盲听活动）
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发表于 2010-08-23 11:34 |只看该用户



你好，谢谢回复。 你说发烧电源线改善声音是客观存在的。我前面说了，没有理论依据，没有可测量的数据证明，怎么能说发烧电源线改善声音是客观存在的？

一个客观存在的事物和现象，是可记录或可量化的。如果发烧电源线改善声音是客观存在的，那很简单，用不用发烧电源线，最后从功放出来的音频信号一定有区别。

这么多发烧电源线的拥簇和所谓的自制发烧电源线卖家，竟然几十年下来，都无法测出客观的数据来证明发烧电源线改善声音是客观存在的现象？-------------此言有待商榷。理论滞后的事实举不胜举，楼主不能因为某个现象一时缺乏理论依据就断然下结论否定它的存在。解除心理暗示的最好方法是盲听，楼主不妨一试！
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发表于 2010-08-23 11:49 |只看该用户

今天用移动硬盘，随手拿了一根长的粗糙的线，电源指示灯亮了，但电脑就是识别不了我的移动硬盘。换来一根短点，有屏蔽的，硬盘马上就识别出来了，数据也顺利拷出来了。。。。这么明显的电源线效果区别，不是我的幻觉和心里暗示了吧？-----不好意思，我又用比喻/类比了。。。估计这种经历很多人都有，


-------楼主这种对蚊香就可以看材料就接受，对电源线的材质差异就视而不见，说了也白说。
最后编辑atcxzc 最后编辑于 2010-08-23 11:56:58
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bearrider
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发表于 2010-08-23 13:10 |只看楼主

此言有待商榷。理论滞后的事实举不胜举，楼主不能因为某个现象一时缺乏理论依据就断然下结论否定它的存在。解除心理暗示的最好方法是盲听，楼主不妨一试！


你好，谢谢回复。

理论滞后的事实举不胜举，是建立在人类的科学认知水平的局限上。这样的说法不适于“发烧电源线能改善声音”这个观点上。

因为

1 人类对声音的科学认知水平已经远远超出人类自身的身体构造局限。人能听到的所有声音，可以被科学仪器记录和分析；而人听不到的声音，也可以被科学仪器记录和分析，例如超声波。
发烧电源线改善的声音，据那些发烧电源线的拥簇描述，属于一耳朵就能听出来的，某些拥簇还形容为“变化巨大”。那这样人听得到的声音改变，怎么可能无法被科学仪器记录和分析？

2 人类对无法论证的自然现象或事实，第一步就在求证，也就是“为什么”。而发烧电源线已经到了开发和升级的阶段，远远过了所谓“为什么”的阶段。要开发和升级一个产品，必须要有量化的指标和系统的理论，发烧电源线怎么没有？君不见那个什么都胡搅蛮缠的自制电源线卖家也“开发”和“升级”出了一系列发烧电源线？你要知道那个人连基础的物理化学知识都匮乏的，不然也不会指鹿为马的说单晶铜铜线是一整个大分子了。

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