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楼主:非音响发烧友

高保真:保,还是不保,这是个问题. [复制链接]

开心果
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开心果

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发表于 2007-02-26 12:37 |只看该用户

松香味 在 2007-2-25 18:26:02 发表的内容
几十万的主动式喇叭我听过，广州音响大展也曾展出并“示范播放”，频响是呼还算平，声音表现就不敢恭维啦。


影响声音表现的因素很多，不一定是主动式喇叭本身的问题吧。
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名琴LP
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t T
发表于 2007-02-25 10:52 |只看该用户

南海十三郎 在 2007-2-24 16:09:39 发表的内容
监听系统只是音频制作的一个基准参照物、就如冲印照片时用的标准片一样，先给一个相对正确的声音标准，调音师、录音师就可以在这个环境下去创造他的作品，一般要求的是准确、这样录音师才可以加工出精美的作品，而我们的音响系统是还原和欣赏，是去享受声音，而这个声音我们是绝对达不到和原来一样的，肯定有失真（与原型相比），但我们很容易会接受这种美丽的失真，就如我们观看照片比现实的更美丽一样，都是美丽的失真，理论上的绝对保真是做不到的啊！就让我们去感受这美丽的失真吧！（只是本人喜好，不敢求同）

发烧友的乐趣就在于美丽的失真！
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烧海无涯
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t T
发表于 2007-02-26 09:35 |只看该用户

好文章..果然不是音响发烧友...呵呵,身边的那些老鸟基本都听胆机了.说要的就是那个音乐味.哪管保真不保真......其实发烧的人就是有病....有的是为了心中的理想之音不断的折腾.有的是为了别人说的理想之音折腾......不过俺认为发烧总的来说是好,发烧后基本没时间干坏事了...所以保真也好失真也罢无所谓了...例外我觉的现在的器材 贵很像90年代的汽车贵一个样....等国内的很多厂家都会了那价格肯定下来拉..现在的行情是以声定价......小弟初烧胡言乱语
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t T
发表于 2007-02-25 14:09 |只看该用户

初烧友 在 2007-2-25 11:26:26 发表的内容
我觉得楼主的贴至少给那些不喜欢折腾的音乐爱好者指了一条路，而且电子分频确实比无源分频和双线分音从原理上合理很多，比如LINN如果玩电子分频确实比无源分频提升很多，但付出的代价？！另外楼主也许是不经意间创入了地雷阵，或者是往别人小酌的院子里扔了砖头，注定会引起极大的反响！


最遗憾的是绝大多数发烧友不明白真正的电子分频是什么意思，简单点说我们用单拿的高音，ATC的中音，真尼西思的低音也可以用任意的组合，可以通过电子分频信号推动不同品牌不同功率的放大器来补偿由于喇叭单元灵敏度不同而产生相位差值，有分频器的喇叭声音失真的就是太多料。
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t T
发表于 2007-02-26 07:28 |只看该用户

个人看法:专业音响只求原音传输,较钟实原音放大.而民用HIFI是因设计师个人口位和理解加了不同的声染.就出了所谓的英国声,德国声,日本声等,民用有地域区别,专业有国际统一标准.论高保真还是专业好.但论讨好人耳(加不同声染)就给民用很大空间.那钟更适合就见仁见智.因为听音乐是很个人的东西.
我本人做过专业销售,调试及维护.故喜欢教真实的专业器材.
一点愚见.请大家勿笑.
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发表于 2007-02-26 16:38 |只看该用户

我总认为自己的糸统器材就是自己的一件乐器，一件尽量能够以自己喜欢而演奏发声器材！因而要有特色和优点！

保真或标准对于音乐界来说是一件笑话是一个入门者的目标！！先不论同样的曲目有各自不同的演绎，不同环境、不同器材、甚至不同听众也有惊人的区别！

一把三千万美金的小提琴和一把三千元人民币的小提琴同样标准！

其实我们发烧友都在追求心中那把三千万美金的小提琴，能够靠近那么一点点，都是快乐和动力！
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发表于 2007-02-27 00:46 |只看该用户

应该说没有绝对的真实声音，比如你听你自己说话的声音和别人听你说话的声音也是不同的。其实没必要去追求所谓的高保真，只要系统能尽可能的把音乐内容表达出来（话虽简单但是技术上很难），能让人感动产生共鸣就是好系统，我个人见识有限我自己就是这么理解HIFI的
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landn1
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发表于 2007-02-26 14:06 |只看该用户

        专业的必须要高保真，要还原音乐的本来面目。民用的就不能高保真了。因为，不同的人对音乐的理解和需求不同。因此，不同的人就会用不同的七彩搭配出不同的音色，来满足自己的不同需求。这就是搂主没有看到的因素。所以，专业的不一定就是大众喜欢的。
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发表于 2007-02-26 17:26 |只看该用户

静听天地 在 2007-2-26 16:38:41 发表的内容
我总认为自己的糸统器材就是自己的一件乐器，一件尽量能够以自己喜欢而演奏发声器材！因而要有特色和优点！

保真或标准对于音乐界来说是一件笑话是一个入门者的目标！！先不论同样的曲目有各自不同的演绎，不同环境、不同器材、甚至不同听众也有惊人的区别！

一把三千万美金的小提琴和一把三千元人民币的小提琴同样标准！

其实我们发烧友都在追求心中那把三千万美金的小提琴，能够靠近那么一点点，都是快乐和动力！
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发表于 2007-02-26 22:56 |只看该用户

现在是有钱的主和初烧才最求高保真，哈哈
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发表于 2007-02-27 00:22 |只看该用户

粗劣看了上面的讨论,有"(音响器材造成或人为调整出的)美丽的失真是发烧之艺术,艺术是无价的;"高保真"这个称谓已不合时宜......"的感觉.
看来发烧不单分音乐派和器材派,还有器材艺术派和商业操作派.
在下惭愧,,虽然当前未能有"出来的声音都一样"的器材问世,但总想不通为何不让美丽的失真来自音乐软件而非器材硬件?
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ray_ji
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发表于 2007-02-27 09:17 |只看该用户

烧友们经常说"终于找到了我要的声音!"

烧友们所要的声音一定不是最保真的声音. 因为每个人的喜好和听力都不一样. 所以最多一个人要的声音是高保真.

这就好比你用眼睛观察找到了颜色最好的显示器. 但你用校色仪重新把这台显示器校正标准后, 会发现参数跟校正之前不一样. 那说明你喜欢的不是标准的, 只是主观标准.
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发表于 2007-02-26 21:50 |只看该用户

虽然各自的口味有不同！但发烧界其实已经有自己的一套标准！监听的器材并不受大多数烧友喜爱！
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非音响发烧友
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发表于 2007-02-27 11:39 |只看楼主

ray_ji 在 2007-2-27 9:17:39 发表的内容
烧友们经常说"终于找到了我要的声音!"

烧友们所要的声音一定不是最保真的声音. 因为每个人的喜好和听力都不一样. 所以最多一个人要的声音是高保真.

这就好比你用眼睛观察找到了颜色最好的显示器. 但你用校色仪重新把这台显示器校正标准后, 会发现参数跟校正之前不一样. 那说明你喜欢的不是标准的, 只是主观标准.


讨论的核心问题不是你可不可以有主观喜好,而是客观标准是否存在. 显然客观标准存在, 而民用器材标榜自己'高保真',就是误导.
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发表于 2007-02-27 01:49 |只看楼主

昨天走在路上, 突然感到烧友们真是最可爱的人. 因为他们用心思, 花时间地追求和讨论美. 和这些人们讨论,是很开心的.

但是我要指出的是:我的情绪,不是针对烧友们的,而是厂家们. 民用器材特别是喇叭, 有几家是突出自己产品的'美丽的失真'的个性的? 大家看到的广告词,大多数都是'极小的失真','没有任何染色',' 原音重现'吧? 被动喇叭先天就和高保真没什么缘分. MERIDIAN已经说得很详细明白了.事实上,我是反这种近似误导的商业行为.

而烧友们追求'美丽的失真', 我是极端赞成和羡慕的. 因为我自己不追求这个,但是听过几个朋友弄出来的声音确实很'腐朽',我也很喜欢. 但是我的意思是:大家要玩,要自己玩,不要被厂商们玩.
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t T
发表于 2007-02-27 15:38 |只看该用户



[/quote]
    从头看了这许多跟贴，忍不住也想说几句，再加些观察点和切入角度吧：
  首先，发起这个讨论很有意思，感谢楼主，发烧确实也需要留一半清醒。半梦半醒的境界是不是比全梦或全醒更好些？毕竟当下所谓HI-FI圈里蒙蒙胧胧的东西感觉还是多了些，有些失去平衡。看了此贴有逛完空调大商场晕晕出门、扑面一阵清风之爽，至少可以小憩片刻，接着再战。
  其次，想起了先前某楼主发起的关于应该追求音响还是音乐的帖子。玩家们究竟想要的是什么？自己想清楚了再来看楼主和各位的讨论就更有意思。我还是同样的观点：世界既是物质的也是精神的，生理的满足和心理的享受我都要，现在光听收音机我发不了烧啦（虽然我是从那开始的）。
  第三，专业还是民用？美声还是高保真？类似讨论一定程度上是否也是追求“个性”亦或“共性”的问题？——突然联想讨论中有关中产阶级的说法，好像两头的“低产阶级”和“高产阶级”各自都有其共同的倾向，共性多些？而中产阶级正好是喜爱追求和表现自己个性的一大群？
  最后感受，讨讨论论，不亦乐乎，楼主不用“和稀泥”，看客也不必太认真，所谓见人见智，广听薄收，取己所爱即可。只是非常同感楼主此言：

[但是我的意思是:大家要玩,要自己玩,不要被厂商们玩.
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ray_ji
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发表于 2007-02-26 19:04 |只看该用户

严重顶!

器材价位上到万元以上, 保真度方面的差别已经不是很大了.  100W的器材曲线能比5W的器材平多少?!!!

美丽的失真才是烧友们追求的终极目标. 尽管很多人把这种失真当作高保真.

回到我的老本行. 真正反映自然界颜色的数码相机, 镜头和胶卷是绝对没有市场的. 和照片比起来, 自然界里的颜色是灰不溜秋的.

所以同时赞扬某款摄影器材色彩还原非常逼真, 颜色又非常鲜艳的评论其实是非常搞笑的!
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Ajconnie
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发表于 2007-02-26 19:21 |只看该用户

但高保真是基础，没有这个基础，不知道和大卖场的货色有什么区别。
监听音响和发烧音响的设计目标不同，面向的对象也不同，应该没有孰优孰劣的说法。
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t T
发表于 2007-02-27 10:11 |只看该用户

有同感！我觉得现在很多所谓的HI-END器材不过是“味道器材”而已。
但话说回来，只要喜欢且有钱，买这种器材也未尝不可，呵呵.....
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发表于 2007-02-27 15:18 |只看该用户

打个比方用密林收音头连接高级公房和音箱比用500元的高保真收音机好听真实，本人特意找电台主持人试听的，高级音响还是属于高度保真的主要看大家怎么样理解这样简单的概念性问题。
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