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楼主:JWang

LP高频延伸的实测。 [复制链接]

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沙漠之鹰
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沙漠之鹰

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发表于 2006-05-10 13:31 |只看该用户

JWang 在 2006-5-10 13:15:57 发表的内容
这个felixcat真是蠢透了

以Jwang的分析统计能力不去研究“圣经密码”真是一大憾事。美国现在急需这样的人才。
在旧约《但以理书》和新约《示录》都预言空前大恐怖将在秘密书卷开时完全揭露。圣经密码就是「秘密书卷」？它的确等到发明了电后才能开严封。而圣经密码预告了「终未的日子」、「核武战争」、「世界大战」。
　如果圣经密码是对这世界的一种警告，那它从何而来？能预见三千年后的事，圣经当然是出于上帝之手。有人说圣经可能是「外星遗物」，设计成唯有地球文明达到一定的进化门槛时才会自行示现的形式。
[upload=jpg]Upload/200651013271845188.jpg[/upload]
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发表于 2006-05-10 15:12 |只看该用户

JWang 在 2006-5-10 14:42:19 发表的内容
你前面看到人家用半速刻片，还讲人家不敢用全速，说明你时还跟本不懂还有个Half-Speed Master。突然间，又装成Half-Speed Master的专家了。

我也不知道为什么你老是喋喋不休关于Half Speed Master。用什么样的方式来刻片和我的测试是没有关系的。


到时给你看看Stan Ricker自己说的话，就知道为什么他不敢用全速了（不过，我知道你到时又会狡辩的）。我现在根本不关心你的所谓“测试”，因为你一直解释不清楚为何跑出来那些不应该有的、明显超过30k的信号，所以不是你有问题就是你的“高档”机器有问题了。因此我当然不用关心有问题的你或者你的机器产生的结果了。

因此我觉得你最明智的做法是，赶紧向大家解释一下：为何LP的说明书写着只有上限达30k的信号，但你的机器却显示有接近33k的信号？——我看你已经回避这个问题很多次了，你不要想扯东扯西来引开别人的注意力。事实上你目前的现状就好像：一边是头顶上长了个恶性大瘤子，一边还跟别人说自己是健康。
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发表于 2006-05-10 12:57 |只看该用户

JWang 在 2006-5-10 12:32:57 发表的内容

老兄，想象？我真想象不出为什么要用想象这一词。但想象不能作为科学思辨的基础。如果这只是我的想象的话，我会闭嘴不出声。这里涉及了一个学风的问题。不过话有讲回来，或许你还是想考虑一点问题的。不象那些小畜牲。屁不懂一个，还瞎咋乎。

好吧，下面这图你一定熟悉吧，我看到你在别处引了好多次了。看看我用红线划出的地方。做学问要严格。人家放在那里一定是有意义的。如果看不懂英语，打个招呼，我为你翻出来。

[upload=jpg]Upload/20065101294197167.jpg[/upload]

关于噪声，我下次再进一步讲一些。


本来不再想插嘴，但是JWang实在是不懂装懂，继续骗人。

JWang看清楚了，该网页在“Superb Fidelity”一节里说的是“the contact area”，是面积。你引用的那幅图，你说接触面是4 mu对吧？看好了，图中说的是： phi = 4 mu？那个说的是直径（常识：工程中一般用希腊字母phi表示直径或者半径），mu是长度单位，不是面积单位；看到4 mu下面那个12 mu^2没有？——那个才是面积单位！所以我不知道你用一个长度单位来讨论接触面是代表什么意思。

所以请你先把英语学好，把英文读懂之后才发言，免得误人子弟。
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发表于 2006-05-10 13:23 |只看该用户

其实，不少朋友现在使用的唱针都是圆锥体唱针，（三角牌）的AT－F3II的唱针结构仍然是圆锥体唱针结构。http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?ntypeid=10&titleid=97880&page=18
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发表于 2006-05-10 13:50 |只看该用户

另外想起一件事情：前面我提到过半速刻片的事情。某人一口咬定一定是好的，事实上当然不是的。Steve Hoffman和Stan Ricker分别都是录音工业界里很有名的人物，但他们两人对半速刻片的看法是不同的（尽管这样，Hoffman曾经说他不希望因此冒犯Ricker），因此我觉得把他们两个人的观点综合起来应该是更客观的，也就是我前面为何说半速刻片是一把双刃剑的缘故。

我准备下阶段专门开个帖子讨论一下半速刻片这个话题。
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发表于 2006-05-10 22:00 |只看该用户

Timme 在 2006-5-10 21:13:32 发表的内容
松香味 在 2006-5-10 17:49:51 发表的内容

[upload=jpg]Upload/20065912294573805.jpg[/upload]


上面是JWang 的原话。
先不说唱片和唱针的磨损造成的后果。
20kHz和30kHz的wave中的红色区域，表示什么？是不是丢失的信息？是不是高频的失真？是不是频率越高问题越严重？难道这就是LP的高频还原优势？

增加的谐波频率太高人耳已听不到

那么“非要讨论什么ＬＰ高频还原达到多少KHz，实在意义不大。”就没有说错了。
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发表于 2006-05-10 15:13 |只看该用户


有必要关注如下：



1，用什么样的方式来刻片和我的测试是没有关系的。


2，松香味 在 2006-5-10 14:23:25 发表的内容
任何事物都有两面性，ＬＰ、ＣＤ也一样，高频还原本来就不是ＬＰ的强项；RIAA曲线的应用，本来就是为了解决刻片及还原存在的问题，而且不可能100%的RIAA曲线镜象还原。非要讨论什么ＬＰ高频还原达到多少KHz，实在意义不大。



讲话要经过大脑思考。一边下结论，“高频还原本来就不是ＬＰ的强项；”，那你如何知道这不是LP的强项，那我们就得实测一下。但你又讲，讨论ＬＰ高频还原达到多少KHz，实在意义不大。即然意义不大？那你又如何下“高频还原本来就不是ＬＰ的强项；”的结论？
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发表于 2006-05-10 15:19 |只看该用户

felixcat 在 2006-5-10 13:50:21 发表的内容
另外想起一件事情：前面我提到过半速刻片的事情。某人一口咬定一定是好的，事实上当然不是的。Steve Hoffman和Stan Ricker分别都是录音工业界里很有名的人物，但他们两人对半速刻片的看法是不同的（尽管这样，Hoffman曾经说他不希望因此冒犯Ricker），因此我觉得把他们两个人的观点综合起来应该是更客观的，也就是我前面为何说半速刻片是一把双刃剑的缘故。

我准备下阶段专门开个帖子讨论一下半速刻片这个话题。

说得很严谨~~
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发表于 2006-05-10 15:22 |只看该用户

JWang 在 2006-5-10 14:51:57 发表的内容
讲话要经过大脑思考。一边下结论，“高频还原本来就不是ＬＰ的强项；”，那你如何知道这不是LP的强项，那我们就得实测一下。但你又讲，讨论ＬＰ高频还原达到多少KHz，实在意义不大。即然意义不大？那你又如何下“高频还原本来就不是ＬＰ的强项；”的结论？


我觉得JWang是在偷换概念。

我相信松香味朋友对于“高频还原本来就不是ＬＰ的强项”这句话的理解，应该和我是一样的：这句话指的是，在母带 -> 刻片这个过程里，LP在高频段会大量丢失、衰减了母带对应频段的信息，这个是刻片工程师们都认同的观点；但是这个观点并不是我们这些消费者能亲自去比较验证的，因为我们无法弄到母带。

我们大部分人能够做的，最多就是验证“当前的LP唱机系统能够比较好地播放LP里的信息”而已（JWang做的这些实验实际上就是这个目的，只不过他的LP系统太次，或者他不会调校，结果大家都看到了：测出了一大堆谐波失真，还有莫名其妙的高频强噪音）。这些和和“LP能够还原母带多少高频信息”是两码事，丝毫没关系。

所以说，我觉得松香味朋友说的是对的，“高频还原本来就不是ＬＰ的强项”（为了避免有人钻牛角尖，这里把背景说清楚：这是对于母带 -> LP这个过程来讲）一点都没有错。
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清水亚当

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发表于 2006-05-10 10:46 |只看该用户

因为快下岗了，忙着找工作，几天没来端详贴子。今天钻进人群一看，诸位专业选手依旧还是这么无聊！...开个玩笑！

顺便写点以前的事儿。有几个朋友一直对LP很不屑，便聚在一起比较。比较采用的声源之一便是著名的莱纳Living Stereo版ＣＤ，和《天方夜谭》RAC八十年代以半速混声(见唱片封面上面中间的那个“.5”标记)、精细压片的发烧版。如果这个再版不输给CD，原版的Living Stereo LP肯定比CD要好。

《天方夜谭》的比较结果，要说各有千秋有点牵强，要说半速刻ＬＰ把ＣＤ打得体无完肤又有点过分。这样的结果令来的几位朋友惊叹不已，大家觉得如果不是特别在乎动态，ＬＰ比ＣＤ听上去感觉好多了，而且认同ＬＰ真是一种很有韵味的文化。

各位正方反方的都别砸我。我看不懂上面那些理论争辩，但我看得出真懂的不多，不懂装懂和砸场子的很多。而且我知道，感觉和文化韵味是没法用声学原理去解释的。争辩也不可能因为相互谩骂而得出什么令人受益的结论。

比较有意思的是，似乎正反两方都有主将，又都有一些铁杆拥笃，当然了，大多数是看客。记得有人这样评论文革：导演是疯子，演员是骗子，观众是傻子。在文革即将四十周年之际（五一六），很多事情上，前两条似乎依然屹立不倒，但观众们难得是傻子了！
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