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楼主:cdc

请大家谈谈复刻的LP的效果如何? [复制链接]

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发表于 2006-03-14 20:17 |只看该用户

dr kuang 在 2006-3-14 14:44:44 发表的内容
felixcat 在 2006-3-14 11:11:27 发表的内容

说得没错！比如说我收了好多张水星的，Matrix Number都是FR1 - FR3的，结果张张都有明显的隆隆声的背噪，据说这是早期的水星的不足。同时买了一些后来Golden Import系列再版出的同样录音，结果整个世界都清静了。


同样的一个录音，同样的版次，不同的状态就有不同的售价这是常识，几美元一张的和几十美元一张的差价，所以对状态的严格要求是购买二手LP的基本常识。“头版=炒豆”绝对是个错误的认识。
Golden Import因为使用聚丙烯为碟基，且为了延长播放时间，动态压缩明显，声音单薄模糊，两端延伸不足，坑纹很窄，比头版更容易有“炒豆”声，而且更难清洗，而且是用工作母带而非原始母带制版，就个人观点来看，其声音效果未必会比由CORZART用原始母带制版的CD更有说服力。
MERCURY的头版LP在当年因为市场价格远低于RCA，CBS的出品，属于廉价版，所以其片基的质量比这两间公司差，但MERCURY所有唱片都有“测试片”和“电台版”发行，这些版本的制作和碟基质量就远比普通版优胜，所以如果想找最佳的MERCURY唱片版本，应以这些版本为目标。



我绝对同意kuang版的意见。
我对比过多张原版和复刻版，声音根本就是两回事！
以拉宾的帕格尼尼小协为例，如果只听复刻版，以为拉宾的琴声就是那样的话，拉宾就实在太冤了！
同样很明显的例子还有西盖蒂......
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Dr kuang

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发表于 2006-03-14 15:54 |只看该用户

ODIE 在 2006-3-14 11:58:23 发表的内容
dr kuang 在 2006-3-14 1:03:09 发表的内容
无论是音乐性，音响性，收藏价值都是听头版。
复刻版是在头版价格太高之下的无奈之选。


音乐性指的是什么？同一个录音版本，音乐性会有差别？真是搞笑。
至于音响性，以刚才前面讨论的港台流行为例，以前大部分都是香港压片，而且片子都很薄。而现在复刻的都是180克的厚片，而且是日本压片的，质量反而更有保证。
把二手头版吹得神乎其神只不过是炒二手JS的技俩。


音乐是用耳朵来听的，声音不同，音乐性当然会有所不同，如果要质疑音乐性的差别，也只能质疑声音差别的多少问题，就这么简单的道理。
至于港台流行，现在的新版碟的压片质量更有保证，但谁来保证母带的质量？先不管港台的唱片公司在保存母带是否严格的问题，为节约成本，当时的模拟母带经常是反复使用的，在制作好一条立体声工作母带后，原始的分轨母带常被洗过后再去录制其它唱片，这是通常的做法。谁能知道我们现在买的复刻版，是用什么母带来制作的，而母带又被使用过多少次。问题只是我们心目中这些港台流行音乐的录音是否值得花超过200元去买一张“头版”而已。
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发表于 2006-03-14 17:24 |只看该用户

在我的系统中一般都是LP全面好过CD但这次拿来王非的”天空“复刻版LP就比不上SACD。但同样的KIDD姐的复刻版LP就要强过GOLD CD。一曲we are derm的右手边吉他声立刻能让你不在听GOLD CD。今后在不会买复刻的流行LP了
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发表于 2006-03-14 20:50 |只看该用户

ODIE 在 2006-3-14 12:12:10 发表的内容
的确如此。只要到广州解放路卖二手LP的店铺看看就知道了，基本上每个店里都有一台打磨机，用来把LP重新打磨光亮，从而去掉LP上的划痕。然后再重新包装，就变成所谓的全新LP。其实这样做对LP的损害只会更大。试想一下，一般的古典LP，起码都有二、三十历史，怎么还会有全新的？如果说当初买的人能预见到几十年后LP会翻几倍升值而不把LP开封，那真是太厉害了。


如果我没猜错，你看到的“打磨机”就是下图这个：[upload=jpg]Upload/200631420503590594.jpg[/upload]
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发表于 2006-03-14 20:27 |只看该用户

ODIE 在 2006-3-14 12:12:10 发表的内容
zejin_wang 在 2006-3-14 10:05:44 发表的内容

不要相信卖家的评级，客观的很少。所谓全新的很难遇到。




的确如此。只要到广州解放路卖二手LP的店铺看看就知道了，基本上每个店里都有一台打磨机，用来把LP重新打磨光亮，从而去掉LP上的划痕。然后再重新包装，就变成所谓的全新LP。其实这样做对LP的损害只会更大。试想一下，一般的古典LP，起码都有二、三十历史，怎么还会有全新的？如果说当初买的人能预见到几十年后LP会翻几倍升值而不把LP开封，那真是太厉害了。


我从开始在陶街买唱片到现在都差不多有10年了，就从未听过唱片有用打磨机打磨的。
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发表于 2006-03-15 17:20 |只看该用户

linnsondek 在 2006-3-15 16:21:31 发表的内容
拿原版与复刻版作比较在下觉得不少发烧同好会存在误区，认为原版代表的就是母带的声音，原版的声音一定是正确的。试想想在当年技术条件有限，在还得为家用音响器材的还原能力考虑动态范围作出很大让步的的情况下，原版的声音是否能充分表达出母带的内容？我个人认为很值得相榷。而近十年来发行的复刻片，所运用的均是当今最顶尖的器材，最好的胶质，最好的压片工场；当今的家用器材的素质令刻片师无需象他的前辈那样煞费思量。唯一今不如昔的是母带的状态。所以我不敢轻易下结论说原版复刻版哪个更好，拉宾的小提琴哪个版更像真，只是把价格与状态综合进来考虑，我还是会选复刻版。


高见！盲目推崇头版，不仅费米，而且得不偿失。
刚收LP的人爱犯的一个错误就是非头版不买，其实
LP好坏更多的在于状态，不在于几版，一个充满吵豆
和噪音的头版欣赏起来绝对不如一个干净，如新的再版。
至于复刻，在我手头的来说，他们都具有毫无杂音的优点。
至于声音到底差过头版多少很难讲。个人感觉不同吧，
如果找一个不懂发烧的人来盲听，我想复刻肯定胜出。
状态差有物理损伤的头版什么牌子的洗碟机也没用。
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发表于 2006-03-15 12:24 |只看该用户

dr kuang 在 2006-3-14 14:44:44 发表的内容
同样的一个录音，同样的版次，不同的状态就有不同的售价这是常识，几美元一张的和几十美元一张的差价，所以对状态的严格要求是购买二手LP的基本常识。“头版=炒豆”绝对是个错误的认识。
Golden Import因为使用聚丙烯为碟基，且为了延长播放时间，动态压缩明显，声音单薄模糊，两端延伸不足，坑纹很窄，比头版更容易有“炒豆”声，而且更难清洗，而且是用工作母带而非原始母带制版，就个人观点来看，其声音效果未必会比由CORZART用原始母带制版的CD更有说服力。
MERCURY的头版LP在当年因为市场价格远低于RCA，CBS的出品，属于廉价版，所以其片基的质量比这两间公司差，但MERCURY所有唱片都有“测试片”和“电台版”发行，这些版本的制作和碟基质量就远比普通版优胜，所以如果想找最佳的MERCURY唱片版本，应以这些版本为目标。


我所听到的噪音应该不是因为品相问题。因为细观水星早期的LP可以发现上面有不太稀疏但又不明显的由中心孔至外的辐射状条纹，这应该是早期压片工艺尚不先进时的生产特征，正是这些条纹让唱针拾取到这种隆隆声的低频噪音。

不管是头版还是Golden Import再版，洗碟机洗后再用Decca产碳纤维刷扫过之后基本上无炒豆声。
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发表于 2006-03-15 16:21 |只看该用户

拿原版与复刻版作比较在下觉得不少发烧同好会存在误区，认为原版代表的就是母带的声音，原版的声音一定是正确的。试想想在当年技术条件有限，在还得为家用音响器材的还原能力考虑动态范围作出很大让步的的情况下，原版的声音是否能充分表达出母带的内容？我个人认为很值得相榷。而近十年来发行的复刻片，所运用的均是当今最顶尖的器材，最好的胶质，最好的压片工场；当今的家用器材的素质令刻片师无需象他的前辈那样煞费思量。唯一今不如昔的是母带的状态。所以我不敢轻易下结论说原版复刻版哪个更好，拉宾的小提琴哪个版更像真，只是把价格与状态综合进来考虑，我还是会选复刻版。
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发表于 2006-03-15 17:19 |只看该用户

ctx111 在 2006-3-14 21:22:12 发表的内容
最爱LP 在 2006-3-14 17:24:46 发表的内容
在我的系统中一般都是LP全面好过CD但这次拿来王非的”天空“复刻版LP就比不上SACD。但同样的KIDD姐的复刻版LP就要强过GOLD CD。一曲we are derm的右手边吉他声立刻能让你不在听GOLD CD。今后在不会买复刻的流行LP了

“we are derm”？
大哥，如果那些曲名是用英文印刷的话建议你看看那首歌名，印象中不是这样的。sorry！


王菲的<<天空>>LP版不算复刻版吧?这张唱片一出就是CD啦!
"复刻版LP就比不上SACD"是指CD层吗?

CAROL KIDD的“we are derm”？ 应是When I Dream.
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发表于 2006-03-16 10:12 |只看楼主

没想到我开的这个帖子会这么热闹！

我目前还没买过复刻版，不知道效果如何。但我买的二手的二版的就不错，而且价格不是很贵，成色也很好，用洗碟机洗过后抄豆声很少，如杜普雷的艾尔加大协才150元，李希特的李斯特钢协180元。我没有买复刻的主要原因是在海印的片源不多。
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