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楼主:小KEN

HIFI168的版主终于都全部倒下了! [复制链接]

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felixcat
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felixcat

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发表于 2005-10-08 00:26 |只看该用户

最后，我再说一下：虽然以上我说了这么多关于数码的东西，但这并不意味我就说LP不可取。事实上我前面已经说过，LP对于还原独奏作品、几重奏作品的确和CD有同样的优点，或者换过来说，对于动态不大的那些作品来讲，CD的优点并不突出。

并且按照我的经验，至今似乎也没见到过多少再版模拟时代的独奏、几重奏录音有质素特别好的CD。各位只要留意统计一下我历来推荐的CD，的确独奏和几重奏的屈指可数，甚至小协和大协之类的也不多，主要是以大编制管弦乐为主。

所以不管何种制式，都会有它所擅长的地方。在国际二手市场里，LP里比较昂贵的品种一般是提琴类的录音；而CD里最贵的则是一些管弦乐的录音。因此市场的取向的确能够反映一些问题的。

另外说个题外话，假如有机会浏览一下一些著名的拍卖网站上的LP销售，你随便点击各个竞标者，你就会发现基本上竞标者所在地无非是这几个地区：台湾、香港、日本、韩国。真没意思。
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发表于 2005-10-08 00:57 |只看该用户

johnleeh 在 2005-10-8 0:47:42 发表的内容
真没意思???您邀请我们参加的是美国无神论协会还是美国人种论协会?您是亚洲人吗?请解释一下您的意思好吗?


假如国内有如此专业的无神论协会，我肯定会推荐你去了解一下或者加入的。其实国内对于科普做得比美国彻底，所以中国不需要力量特别强的无神论协会。还有，难道我是中国人，就不能够批评亚洲内某些人的陋习吗？取长补短是我们的优良传统。

johnleeh 在 2005-10-8 0:47:42 发表的内容
还有,您以为我们买LP之前都没有听过，买过SACD吗?如果SACD真有那么神奇,已经解决了所有问题,我们为什么还要心想念兹地再上LP呢?


我有说让你别买LP吗？我上面已经说过n次了，仅仅是对于大编制管弦乐录音，我很多情况会选择CD版本。

johnleeh 在 2005-10-8 0:47:42 发表的内容
如果要讲数据,大多数的CD机包括转盘的指标都是非常接近的,都说自己的失真是很小很小的,有些指标甚至说是不可测的,但为什么出来的声音就是那么地不同呢.用一些常用的理论,概念就能解释发烧领域的所有秘密吗?


数据好就等价于声音一定好？别忘了还有混音这一步啊，还有母带质量这个环节啊。John朋友请仔细品味一下前面提到过的大草的话。大草写的东西，有些我觉得不以为然，但那句话我觉得他说得还是很有见地的。
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发表于 2005-10-08 02:20 |只看该用户

felixcat 在 2005-10-8 1:56:52 发表的内容
对没错，是很多人都错了，但我不担心：


在论坛的好处就是不必担心什么，只要不违法。
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发表于 2005-10-08 02:24 |只看该用户

科研级旗舰 在 2005-10-8 2:05:17 发表的内容
我在去年音展上见到于建兵大胡子，问他有多少LP，他摇摇头，然后小声对我说，当录音师能经常听母带真是幸运啊！LP不是发烧的载体，只是某些绝版录音只能从LP里找到，或者当成Archive之类的东西。他还说，无论是影像还是声音，数字化是大趋势，而且只会越来越好。人家这番话说的是相当理智


数字化是大趋势肯定是正确的，方便和减低成本是现今社会很重要的一环。一如数字手机取代模拟手机。
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Raxel
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发表于 2005-10-08 08:53 |只看该用户

还是lichen 在 2005-10-8 2:24:10 发表的内容
数字化是大趋势肯定是正确的，方便和减低成本是现今社会很重要的一环。一如数字手机取代模拟手机。


那怎么样呢?数字手机,你听到的就不像人话,模拟手机听到的才像人话吗?

方便/降低成本和质量降低有等同关系吗?
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johnleeh
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johnleeh

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发表于 2005-10-08 14:41 |只看该用户

Raxel 在 2005-10-8 14:30:32 发表的内容
johnleeh 在 2005-10-8 14:23:54 发表的内容
我早说过了，LP如果不是去追求什么头版之类，价钱也没那么高。你如果进入了一个圈子，还是比较方便找到比较便宜的片源的，很多事情不是你想象的那样。如果你不是很挑唱片公司，版本的话，我这个LP初哥都能以30元一张的价钱出个几十张给你，而且都是古典音乐，有些还是大师演奏，音效也不错，不是YLJ，我还不亏本。什么事，都得自己去行动啊，光坐着想象那什么事都干不了。


你这个观点倒可以非常容易地讨论出对错的.可以问问有想法,但还没行动的一些玩家.除了LP设备的调试问题,是否现在的LP软件种类,价格环境也是阻碍他们行动的主要因素之一.反正在上海,我觉得可以本地购买的LP种类很少,而且价格离谱.邮购的话,LP不是CD,这种东西不是自己成色看清楚.别人说是mint condition,自己拿回来一看都是划痕的也很多.



这些的确限制了LP的普及和推广，也是我为什么到现在才开始玩LP的原因之一。但这个问题和LP本身声音的好坏已经没什么关系了。另外我还是要说一句，办法总是人想出来的，人不用被自己吓倒了。二手不放心，现在买全新的也很方便，品种也不少，价钱一般和XRCD，SACD也是差不多，也不能说贵得无法接受吧。当然又想玩，又想不费米，那是神仙也无法。
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发表于 2005-10-07 17:19 |只看该用户

非常感谢两位指教！！
但没法说服我，我仍相信是制式上差异！！
或等到当我轻易听到CD音源出好声的时候再说！！！
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发表于 2005-10-07 17:32 |只看该用户

上面的几位分析得很透彻，都有一定的道理。但felixcat好象说得更多的是动态，动态是音乐很重要的要素这没错，但音响重播的音质不仅仅是动态，而且我也不认为LP的动态比CD差，在某些情况下我倒觉得LP的动态比较好。我觉得LP最大的优势就是对信号的完整还原，从唱头出来是信号是直接对应于刻片的完整波形，刻片的信号又直接来源于母盘，没错这个过程是有损耗和失真，但还是原来那信号；而CD是怎么一种情形呢，它是用母盘的原始信号经过数码化，所谓数码化就是把完整的信号切割成很多碎片，然后在重播的时候重新组成起来，试想一下，这重组后的信号还是不是原来的信号呢？如果你说当然是原来那信号，不然是什么，或者搬出个“香农定理”出来，那我想你也只不过是根据“香农定理”了，但别忘记了任何定理也是人说出来的，就象我们现在讨论的一样。很多听过LP的人说LP听起来有一气呵成的感觉，这就是因为信号的完整性造成的。
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发表于 2005-10-07 18:26 |只看该用户

johnleeh 在 2005-10-7 9:03:22 发表的内容
又一个田忌赛马的故事,如果把这张<原音精选>做成LP再来比呢.或者也拿张很难听的CD出来和那张好难听的LP比呢.(以我听下来,数码母带翻制的LP的确不如模拟母带制作的LP好听,)

发烧友关注的永远是任何制式里最好的那一部分,以上将对上将才有意思,以上将对小兵有什么意思.


哈哈，johnleeh这段话说得有水平！！！
的确，我认为如果上将对上将的话，CD不是LP的对手。
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发表于 2005-10-07 19:32 |只看该用户

johnleeh 在 2005-10-7 19:10:47 发表的内容
我有说过几千元的可以胜几万的CD吗?之所以说要上点档次的LP,因为日本的那种低价电唱机的确不好听,我怕我们说的不是一回事.玩任何东西都是有档次的.不然最好的LP要比最好的CD也不会贵上很多了.


说出你自己玩过是什么样档次的器材,也好让别人了解你对声音评价,判断的依据.不然谈了半天理论,结论,原来是从日本电唱机上得来的印象.说实话,那样我也懒得和你谈论了.


模拟: 宝碟 Expression转盘 ,Dynavector DV-10X5唱头, Phono Box SE唱放.
数码: Sony SCD-XA9000ES和MBL1511解码
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