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如果阿巴多、海丁克、普列文、夏依等走了的话...... [复制链接]

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An-die-Musik 在 2005-8-1 23:35:13 发表的内容
Manfred,你不是说我挺有个性的吗?其实,看了你林林总总地说了一大堆,觉得你也挺有个性的。
你的这个命题,当初,卡拉扬、伯姆去世的时候,也在内心思虑过,过了十几年了,说实话,乐坛再也没有重现上世纪的群星璀璨,再也未出现执乐坛之牛耳的巅峰人物。现经仍健在的这些指挥大师之中,阿巴多几乎就要成为长老级的人物了,他是最符合我鳞选指挥大师标准的了,但那是指他执掌柏林爱乐之前的事业,只是在近几年,阿巴多好像进入了某种羽化登仙的境界,这也就是他为什么在乐坛处于这么显赫地位的原因吧(当然,阿巴多本人还是一贯的为人内敛,这也是为什么那么多人热爱、企望他长寿的原因)。
在阿巴多之后,除了克利斯替安-梯勒曼,所有的人都是乏善可陈的了(不怕拍砖)。只有梯勒曼和高尔基耶夫符合我选择指挥巨匠的标准--同时涉猎歌剧和大型交响乐作品、从歌剧院起家最终向大型乐队作品进军的指挥,历史上,所有的大指挥家都是沿着这条道路走下来的,没有歌剧院的历练,成不了大气候,磨练不出好的乐队控制能力和综合领导才能,不能掌握好大型歌剧的指挥家,怎么都是缺了一只角的指挥家(就像切利比达克,不怕拍砖!!!)。梯勒曼和高尔基耶夫都是这么走上来的,尤其是高尔基耶夫,但他确实对掌握德奥乐队作品和德、意歌剧作品有些不得力,所以还只能看着梯勒曼渐渐向以往的那些老大师所站的云端递升……


呵呵,不拍拍砖。
议论得很热烈,连我也禁不住要说两句。建议设精和固顶!!!


精彩,小弟只会欣赏和收藏,你们能够说出之所以然,佩服!上图以示敬意。[upload=jpg]Upload/2005820152632079.jpg[/upload]
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如果阿巴多、海丁克、普列文、夏依等走了的话。还有我在卖他们的东西,哈哈.拉图之后,我看好扬松斯,普列特涅夫,吉格耶夫.不过年龄相若,很难轮到他们
最后编辑李源
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文明总是在进步的
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An-die-Musik 在 2005-8-1 23:35:13 发表的内容
Manfred,你不是说我挺有个性的吗?其实,看了你林林总总地说了一大堆,觉得你也挺有个性的。
你的这个命题,当初,卡拉扬、伯姆去世的时候,也在内心思虑过,过了十几年了,说实话,乐坛再也没有重现上世纪的群星璀璨,再也未出现执乐坛之牛耳的巅峰人物。现经仍健在的这些指挥大师之中,阿巴多几乎就要成为长老级的人物了,他是最符合我鳞选指挥大师标准的了,但那是指他执掌柏林爱乐之前的事业,只是在近几年,阿巴多好像进入了某种羽化登仙的境界,这也就是他为什么在乐坛处于这么显赫地位的原因吧(当然,阿巴多本人还是一贯的为人内敛,这也是为什么那么多人热爱、企望他长寿的原因)。
在阿巴多之后,除了克利斯替安-梯勒曼,所有的人都是乏善可陈的了(不怕拍砖)。只有梯勒曼和高尔基耶夫符合我选择指挥巨匠的标准--同时涉猎歌剧和大型交响乐作品、从歌剧院起家最终向大型乐队作品进军的指挥,历史上,所有的大指挥家都是沿着这条道路走下来的,没有歌剧院的历练,成不了大气候,磨练不出好的乐队控制能力和综合领导才能,不能掌握好大型歌剧的指挥家,怎么都是缺了一只角的指挥家(就像切利比达克,不怕拍砖!!!)。梯勒曼和高尔基耶夫都是这么走上来的,尤其是高尔基耶夫,但他确实对掌握德奥乐队作品和德、意歌剧作品有些不得力,所以还只能看着梯勒曼渐渐向以往的那些老大师所站的云端递升……


呵呵,不拍拍砖。
议论得很热烈,连我也禁不住要说两句。建议设精和固顶!!!

好,说得好,拍烂手掌
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posthouse 在 2005-8-1 16:59:26 发表的内容
任何人都不怀疑拉特尔的优秀,但他不会成为这一代的领袖,因为他的英国血统。可以想一下,最近100年,成为公认的领袖的,有非德、奥、意血统的吗?


伯恩斯坦算是公认的领袖吗?
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An-die-Musik 在 2005-8-1 23:51:07 发表的内容
我这里一点也不热啊?权当和朋友们聊一会儿天吧。
这个命题很有趣,才半天的功夫,已经有一大帮子乐友应声了,很成功的命题!轻松而又有些严肃。


兄的文字很顶真。从标点乃至“的、得、地”的使用就能发现兄确实是有识之士!这一点,我和你一样。深夜,我总看一些古文历史,对自身修身养性甚好!
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伯恩斯坦和卡拉杨是同代当中可以比肩的两位大师,但卡拉扬的领袖地位是无可争议的。如果伯恩斯坦再晚走10年,其完全有资格成为新的领袖
如果真的喜欢伯恩斯坦,就在心里当他是领袖吧
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ludwig2000 在 2005-8-2 13:54:44 发表的内容
posthouse 在 2005-8-1 16:59:26 发表的内容
任何人都不怀疑拉特尔的优秀,但他不会成为这一代的领袖,因为他的英国血统。可以想一下,最近100年,成为公认的领袖的,有非德、奥、意血统的吗?


伯恩斯坦算是公认的领袖吗?



局部地区。我个人认为不算。
太有个性,而且很少涉足歌剧。听一下他的波西米亚人,我再也不想听他的歌剧录音了。

老卡因为极其广泛的涉足,而成为领袖。何况他的录音普遍在水准之上。伯老就不行,很极端的人。对德奥最广泛曲目的把握和老卡比,有不少差距,尽管有一些出列的好东西。另外,他以前在CBS的录音和同时期大量老卡的DG录音相比,确实不是一个档次。

不过我很喜欢他的马勒,因为这不是极端的马勒,很到位。
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上午好楼上!
大家的讨论使我感到现在至少还有这么一班人在痴迷这些东西~不容易啊!
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ludwig2000 在 2005-8-2 13:54:44 发表的内容
posthouse 在 2005-8-1 16:59:26 发表的内容
任何人都不怀疑拉特尔的优秀,但他不会成为这一代的领袖,因为他的英国血统。可以想一下,最近100年,成为公认的领袖的,有非德、奥、意血统的吗?


伯恩斯坦算是公认的领袖吗?



局部地区。我个人认为不算。
太有个性,而且很少涉足歌剧。听一下他的波西米亚人,我再也不想听他的歌剧录音了。

老卡因为极其广泛的涉足,而成为领袖。何况他的录音普遍在水准之上。伯老就不行,很极端的人。对德奥最广泛曲目的把握和老卡比,有不少差距,尽管有一些出列的好东西。另外,他以前在CBS的录音和同时期大量老卡的DG录音相比,确实不是一个档次。

不过我很喜欢他的马勒,因为这不是极端的马勒,很到位。
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