“四眼”看指挥家 [复制链接]

ADWS 在 2004-9-28 8:37:29 发表的内容
马里纳除了莫扎特还是莫扎特，制造了大批毫无个性的唱片。听他的贝5钢，完全一付娘娘腔……

上山砍柴 在 2004-9-28 16:41:12 发表的内容

ADWS 在 2004-9-28 8:37:29 发表的内容 马里纳除了莫扎特还是莫扎特，制造了大批毫无个性的唱片。听他的贝5钢，完全一付娘娘腔……

ADWS兄差矣，所言太随意了。说马里纳不要说“除了莫扎特还是莫扎特”，而是应该问：“他没录过谁？”

上山砍柴 在 2004-9-28 16:41:12 发表的内容

ADWS 在 2004-9-28 8:37:29 发表的内容 马里纳除了莫扎特还是莫扎特，制造了大批毫无个性的唱片。听他的贝5钢，完全一付娘娘腔……

ADWS兄差矣，所言太随意了。说马里纳不要说“除了莫扎特还是莫扎特”，而是应该问：“他没录过谁？”

上山砍柴 在 2004-9-30 9:20:37 发表的内容
我听过诺灵顿全集、加迪纳1-2-5-6，霍格伍德1-2-9，没有听过麦克利什（我觉得应该是麦克利什，你可能把他打错成麦克拉斯，他们是不同的两个人），所以我后来引用你的话时把他省了，回避他是因为我没听过。在听过的这些中，我以为简简单单说一句大同小异是欠妥当的。
至于你听过多少，你自己明白。对吗？

上海kevin 在 2004-9-29 18:22:08 发表的内容

ADWS 在 2004-9-29 17:04:49 发表的内容 阿本德洛特屈尊于莱比锡广播交响乐团，令人惋惜，相比同样为纳粹服务的卡拉扬、伯姆等，他就没那么幸运了，看来社会制度扼杀了许多优秀的艺术家。战时他曾与富特文格勒在瑞典演出贝九交，比较两位大师的特点很有意思。 [upload=jpg]Upload/20049291744685545.jpg[/upload]

兄弟千万不要把卡拉扬和伯姆划为一等，他们的风格天差地别。

darajan 在 2004-9-29 17:54:37 发表的内容
对于一些前辈的演绎，一直有一种感觉，此帖让我怀着期待的心情去听了一套Great Conductors of the 20th century ，发现部分大师（老前辈）的演奏还是有个共同特点（在引起争议之前斗胆，请平心静气的看完）比较冲动：体现在不是很快，就是很慢，这个衡量标准各位也大概知道几分。不习惯得厉害。可能是那个时代的特征。音乐大都比较干脆有力，直爽，不拖泥带水，但似乎总体上缺乏细腻和变化，或者这种变化的增量比较平均。总之，很激进的感觉。也是当时的录音技术的折射吧。
正在听Bruno Walter的Malher 5   4th movement. 和 Klemperer的贝多芬。深有此感。
历史感有余，精致感不足啊。
福特是有些例外的。他的瓦格纳体现了柏林的“没有棱角”是在他手里调教的。不过他的贝多芬还是脱不了历史的烙印。
很多大师的风格变化随时间的改变是巨大的。时间真是个奇妙的东西。

阿龙 在 2004-9-26 2:31:29 发表的内容
伦伦的棒棒
在中央乐团的上空晃动
几十载
立志要把古典音乐普及到
每一所高等院校
可惜力单势薄
演奏时屡屡无奈地中止
伦伦不喜欢在乐章之间
被掌声打断

伦伦是一块国宝
虽然比较胖

国宝走的时候
我心里一阵凋零
我知道李胖子这辈子
很不容易

ADWS 在 2004-9-28 17:28:04 发表的内容

上山砍柴 在 2004-9-28 16:41:12 发表的内容 ADWS 在 2004-9-28 8:37:29 发表的内容 马里纳除了莫扎特还是莫扎特，制造了大批毫无个性的唱片。听他的贝5钢，完全一付娘娘腔…… ADWS兄差矣，所言太随意了。说马里纳不要说“除了莫扎特还是莫扎特”，而是应该问：“他没录过谁？”

柴兄没有理解我的意思，他什么都敢录，但拿的出手的也就莫扎特，而且毫无个性可言。

上山砍柴 在 2004-9-30 8:32:54 发表的内容

ADWS 在 2004-9-30 8:13:24 发表的内容 当然，没认真听过就没有发言权，象加德纳、若林顿、霍格伍德的这些大同小异的所谓复古演绎，选一个有代表性的演绎评价就可以了，那有必要重复累牍（毕竟还有很多更优秀的贝交全集），这不是英国姥的本位主义，是什么？

“选一个有代表性的演绎评价就可以了”，你好象没有评价谁，而是上来就说这几个版本大同小异，你连听都没听过，就在这里妄下结论？
至于企鹅偏袒英国人，引用你的口气，好象只有你不知道了。

上山砍柴 在 2004-9-29 17:48:53 发表的内容
我以为你以为克伦佩勒是英国人呢。
加德纳、若林顿、霍格伍德区别很小吗？
你都认真听过吗？

darajan 在 2004-9-29 17:54:37 发表的内容
对于一些前辈的演绎，一直有一种感觉，此帖让我怀着期待的心情去听了一套Great Conductors of the 20th century ，发现部分大师（老前辈）的演奏还是有个共同特点（在引起争议之前斗胆，请平心静气的看完）比较冲动：体现在不是很快，就是很慢，这个衡量标准各位也大概知道几分。不习惯得厉害。可能是那个时代的特征。音乐大都比较干脆有力，直爽，不拖泥带水，但似乎总体上缺乏细腻和变化，或者这种变化的增量比较平均。总之，很激进的感觉。也是当时的录音技术的折射吧。
正在听Bruno Walter的Malher 5   4th movement. 和 Klemperer的贝多芬。深有此感。
历史感有余，精致感不足啊。
福特是有些例外的。他的瓦格纳体现了柏林的“没有棱角”是在他手里调教的。不过他的贝多芬还是脱不了历史的烙印。
很多大师的风格变化随时间的改变是巨大的。时间真是个奇妙的东西。

ADWS 在 2004-9-30 8:13:24 发表的内容
当然，没认真听过就没有发言权，象加德纳、若林顿、霍格伍德的这些大同小异的所谓复古演绎，选一个有代表性的演绎评价就可以了，那有必要重复累牍（毕竟还有很多更优秀的贝交全集），这不是英国姥的本位主义，是什么？

上山砍柴 在 2004-10-20 19:35:02 发表的内容
腾斯太特名气是有但也不是很大看来是有原因的,
仅就这部马勒而言音乐指向实在是不明朗缭评镂砝锏?
原因可能是对乐队控制无力导致作品声音很开放奔放但却是没什么表现力的,
试图控制一下乐队但想第2这样出来却是怪怪的.
很失望.如果只买一部马全集,就别买这套.

ADWS 在 2004-9-29 10:21:36 发表的内容

柴兄所言差矣，MOMO时代的大师富特文格勒、门贝尔伯格等，不但没有随着时间没遗忘，相反愈加弥坚，斯氏毕竟活到了立体声时代，而且留下了大量演录俱佳的唱片。几十年后被记得的大师数不胜数，被遗忘是相对的。怎么能以“已经很不容易了，还要奢求什么呢？”来评判呢？