“四眼”看指挥家 [复制链接]

就指挥这个话题，自从我开始听到第一声乐队的共鸣，就对其产生了巨大的兴趣。一个优秀的指挥应该具有可以激发他人内心的身体语言（视觉语言），指挥是音乐与视觉的双重体。所以大凡那些干净利洛的指挥不在我的喜好之列（这些指挥往往没有动作，护着机械的相个冷库的魔王：托斯卡尼尼首当其冲）；指挥要有形象，不是要有，是必须具备。他是一个统帅，貌不惊人自然就是先天的短处。所以，难看的指挥也不在我的喜好之列；指挥的严谨不是必须的，有时这是巨大的累赘，要有创新的精神，他的主要依据是音乐本身和他自身的某些结合，他对音乐的理解和把握不主要来自作曲家的原意，至少当原意和音乐本身有冲突时，不盲目。（所以一便又一遍重复莫扎特的段子我不敢恭维）。那么，好的指挥比如卡拉扬，克莱伯。前者是英雄，后者是仙女，都有着让人无法不激动的身体语言，同样的，他们的音乐呢？！ 这世界上本来有很多伟人是不幸的，因为他们的存在是多余的，因为有另一些更伟大的存在。卡拉扬是500年出一个，克莱伯是300年出一个，所以贝九的更好的演绎我这辈子是肯定听不到了。也没有这个必要了。有时间，会放上卡的一些录音片断，希望大家多多放上音乐，以真正的感性来比较，这是我对一个好的音乐论坛的期望。

还是要感谢卡拉兄的质疑啊，辩解不等于反对。
或许最后我会挑一些有较为明确的取向的指挥家写一点综合看法。当然要考虑难度和时间。

征集：伯姆、芬内尔、比切姆、萨巴塔、辛诺波里、穆蒂、莱恩斯多夫。
我的唱片里这几人东西很少。所以希望有多听他们的作品的朋友补上，娱乐大家。

从指挥这个角度讲，我年岁越张，就越觉得指挥的训练和排练能力是最关键的。一个作品排练到OK，上台了指挥就是带动一下，剩下来指挥采取什么动作，都是个人爱好。所以KARAJAN即使不闭上眼睛，双手不是诗意地挥动，我想BPO的声音也不会变样。克廉佩勒晚年身体不好，排练经常由助手代劳，稍有不对，他老人家在台下使劲地跺脚，乐队便马上跟上克爷的节奏与韵味。这是否可以残酷地说明一些问题？也许我不懂视觉艺术，更很少看DVD，音乐给我的空间已经足够大，我暂时并不需要一双具象的手和一个具象的表情来帮助我领悟问题。
音乐是个人的东西我承认，而版本是有一定客观基础的。如果一定以个人成长与性格做考评，那就没有讨论的意义了。比如某某初恋时听的肖邦或者格里格协奏曲，也许是某个无名版本，也许是磁带，认准了一辈子都说它好，这我们无可厚非的；可是到坛子上来讲述它好的话，你必须给我理由，独奏如何，协奏如何，录音如何，而非初恋情结。否则我等老年纪人无从理解。
我自己刚开始接触古典乐的时候，有好几个人和好多杂志说卡拉扬不好，我一步步自己摸索，终于在第10张CD的时候确定了卡拉扬的权威（77年贝9）。第1－9张CD花了我1年时间，期间经历无数事件，张张可以代表我个人的情结，我的悲喜，可是我仍然执着地否定了他们。我现在仍然要说，那9张从技术面讲乏善可陈。也许我这样很没劲，可是希望DARAJAN兄能有所启发。
正因为这种态度，我从喜欢卡拉扬的第一刻起，就明白他不是万能的，在某些曲目上他的华丽和高贵是不忠实的。从版本这方面讲，我没听过的版本犹且不敢发言，更不敢揣测虚无的未来。断言有什么终极版本的人，我一般都不去反驳他，因为这肯定是初恋情结的产物。听得越多，也许越迷糊，可是至少能够不逾矩，不妄语，我想我至今不能说我做到了。

约胡姆的“德奥”和汪德、卡拉的“德奥”是不同的，
说他届于两者之间不知道是不是妥当的？
凌厉中寻找一点刚直稳健下手是很明确的，
与弗里乔伊相比多一点雄气少一点抒情是不难察觉的。

巴比罗利被托斯卡尼尼选为接班人在现在看来肯定是非常不幸的，
NBC乐手将他轰下台是很不给面子也很不明智最后只能是解散的，
说他温存内秀所有所思不是凭空捏造的，
马5火爆那是作品本身而且比较之后也不难发现其冷竣的一面的。

不管观点如何，两位的争论都很精彩。同时我发现你们都认真体会过对方的帖子。我在网上发现在没有读懂对方意思的情况下就匆忙回击反驳或大声附和的情况很多。

至于卡拉兄说我形容词用多了因此意思发虚了，我觉得一点也不对，可能是卡拉兄除了卡拉扬以外没有用真心西听过其他指挥，所以对我对其他指挥的很多描述缺少一点共鸣，所以就觉得我是在“作诗”。当代指挥家风格你说他“大同”也许没错，但当中的“小异”当你要在乎它时，同样也是丰富多彩不可忽视的，当然你要说这些“小异”中表达了多么巨大的精神涵义也是不可能的。但是想简单地将他们规类，我可没这胆量，呵呵。
但不管怎么样你的“同义词词典”一说肯定是误会我的意思的，我工作很忙的，不会无聊地给自己灌水，我是把它当作一件认真的作品来对待的，至于表达上的问题，现在不好说什么。但你只要用心读，还是不难发现我用心的地方的，而且少量指挥因为其聆听感觉不好描述或容易雷同我都用资料性的信息代替了。
我也没敢说我的说法是个个准确的，我的见识肯定是有限的，不少不了指挥我也就凭据10来张唱片的经验来写的，这与一个指挥的全部作品的差距是很远的，但是所谓“管窥识豹”，所以就斗胆敢在此胡说八道了。
没错吧？嘿嘿。

我对版本的研究是不多的。
卡拉杨的实力的确是很强的。
所有曲目全买卡拉杨是极端错误的。
90年代以后的大型作品，各大乐团在演绎上是雷同的。
花钱买几十个版本，导致买不起好的音响，是非常浪费的。

如果从专业角度来比较卡拉扬和克纳佩布什的《帕西法尔》，在这部作品，两人都被认为达到了各自指挥瓦格纳作品的成就顶峰，他们各有何突出之处？

只听过克纳佩兹布什的指环,帕西法尔本不是很喜欢,
就克纳佩兹布什和卡拉扬的指环而言
好比克纳佩兹布什是民族英雄,卡拉扬则是个人英雄主义.
艺术本就自我,交响乐也应属于个人主义范畴.
并且理想国度的行为总是站在个体一边

同意DARAJAN对KARAJAN的英雄称谓,KARAJAN的绝对英雄主义在我心中是一世也不会改变的,
想说点什么:
为什么许多人会不同意KARAJAN的地位,我有个疑问就不知各位是否能认同,崇拜KARAJAN是否已经成为了音乐入门者的一顶帽子.是否摆脱KARAJAN就是摆脱初哥头衔的一条出路,是否个性社会就一定要追崇多面,或者标新立异
以上这点只是我的狭隘认识,光只是个人认识而已,没有任何科学依据

KARAJAN理解WAGNER的精神世界至今还是无人能及的,任何人。他对WAGNER的理解处在世界最顶峰.索版的指环在他面前永远抬不起头.处理WAGNER的主导动机以及暗部层次索尔蒂几乎可以忽略
可能对于我们最大误区就是企鹅,试想企鹅怎么能推KARAJAN为上帝呢?绝对不可能,在企鹅所推荐<幻想>的各个版本中，惟独找不到KARAJAN的版本,退百步.你敢接受这个事实吗?
在面对WAGNER时,KARAJAN就是真正的上帝.