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换胆初感记 [复制链接]

12321#

不争论了,还是让amw3902兄上电路图吧
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12322#

不是争论,是讨论。

马兄言重了。
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12323#

实话实说,6N1的线性比ECC85好多了。

不过ECC85用来做推挽电压放大和倒相,虽然单级失真很大,但也有自己的好处。不过建议用长尾。如果是推动级,就别用了。
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12324#

回复 12321# Jason_WY_Ma 的帖子

电路图就没有,如果马兄认识有需要的话,机子的内部图我倒是可以照几张相片给你研究一下.
AUDIO NOTE AN-CD2
AUDIO NOTE  SORO
SPENDOR  LS3/5A
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12325#

看图片,比较累。如果感觉E88CC代用好,就OK了。E88CC毕竟选择的余地很大。ECC85很冷门的。
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12326#

雨果的梁祝和TCC瓷封

说来话长。元旦期间,我去乡骑兄那儿听了他的新系统,主要是换了CAT SL1的前极。骑兄应该是国内最早的一批烧友,我认识骑兄才三年,骑兄的器材已经换过N套了。元旦那次,对我的触动,实在太大,我系统的声音和他的差距几乎是全方位的。无论是音响性和音乐性,都让我感叹。我感觉我几年内都很难达到那样的水准。
骑兄的系统三大件并非很高档,Meridian的508。24,我给他搞的CAT SL1,Fisher的EL84推挽后极,早期的15Ohm 3/5A。音响性就不要谈了,骑兄在这方面一直比我好。我就谈雨果的那张梁祝,胡炳旭指挥中央乐团,孔朝晖独奏。那天的表现,感觉以前的梁祝都白听了。管子的搭配,骑兄原来在EL84上用了一对短屏的B339,荷兰焊屏碟片的EL84。我按照我的口味调整了前极的搭配,6X5是T厂兜环,大盾58年长屏B329,汉堡D环ECC81(替换汉堡D环ECC83,荷兰收腰E88CC。梁祝的爱情故事每个人都知道,但是个人对音乐的风格会不同。我是希望感情深刻到歇斯底里才对,毕竟是以生命为代价的抗争。如果不哀怨到死去活来,悲痛到撕心裂肺,那就有问题了。我认为骑兄的系统完全达到了。我至今无法搞明白个究竟,整个音响系统环节太多了。
我会来后,自己的系统实在是无法听下去了,感觉声音太平了,实在是让人大失所望。我的系统,几大件拿出来,都不会比骑兄的差(应该说是更好些,而且我系统单件的素质,我自己很有信心,都拿出去在别人的系统里开声过),但是组合在一起就不行了。朋友们说是我有太多的细节不够注意,线材,电源处理,可能是主要的原因。不过,最关键还是烧龄太短,对声音总体的把握不到位。
说实话,我对那些音响性的东西,还是不能完全把握,但是骑兄的系统播放雨果的梁祝的感受,真让我受不了。我回来后,还是先把音响性放在了一边。朋友都对我说,这是错误的思路。但是我不管到底如何整体健康,那张独特的音乐性没有了,我是不会再去听音乐的。
我还是先试了一些元器件,过程不谈了。试验下来,思碧刻字的电解绝对也是一流的,总是用红蓝贴纸未必就一定好,AB炭阻绝对是好东东,当然更好的是英国瓷管碳膜电阻(极少见,不具有推广价值)。机内线我换了部分,明显把熊猫线PK下去了。但是改善有限,还是没有那种独特的感受。没法了,当初骑兄的CAT SL1我担心银膜太贵,用TCC瓷封了,我自己的机器于是也把银膜换下,用上TCC瓷封。没想到,这下感觉一下子就出来了,整体的感觉和骑兄还是有很大差距,但是音乐的表达已经那种独特的感受了。这下,我总算可以听下去了。
我并非说银膜就不好,因为,我也听过用银膜的系统,也可以表现出这种刻骨铭心的爱与恨。只能说,TCC在表现这种独特的音乐风格时,具有很好的作用。
题外话,我上次和骑兄去了一个烧友家里,主人是软件的超级烧友,都是几百上千,甚至是几千元的CD,我是搞不懂,他对各种版本的了解,就像我对管子一样,了解得非常透彻。那天我们在他的系统听了著名的皇家芭蕾。我当然要承认,那张CD的确很好,安塞美指挥罗曼德的我也听过,明显不如这张。但是听玩天鹅湖的序曲,我说不知到底是何原因,反正音乐的表现是不对的。天鹅湖的故事我至今没有完整了解过,但是我9岁时和父亲看了当时俄罗斯访华演出的电视转播,我一直记得整个故事的高潮,我即便是9岁的孩子,也很难忘却白天鹅痛苦的表情,绝对也是死去活来的。序曲是对整个故事的概述,我说高潮时完全没有那种感觉,偏柔,缠绵,一锅温水。但是我不知是系统还是CD的问题。因为朋友的系统绝对是入门极的。我当时在他的胆合并机上换上一对Valvo的长屏U7,再播放,朋友和我都兴奋了,这才是对的,激情出来了,高潮真正有了高潮的感觉。
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12327#

今天可能有些喝多了,比较兴奋。再说说德根的管子。
我前一段,又把以前HK的胆友发表的一些关于胆的文章重新温习了,我的结论是那几个极品胆友对管的理解和完全一致。他们推崇的也是荷兰,Valvo,大盾,GEC。德根一直是处于二流地位的,甚至803,也是不如荷兰,和Valvo的长屏的,长屏的GECB339就更好了。
但是的确有很多文章介绍德根好的,但是你仔细看看,就会明白,介绍德根好,对比的对象是什么?好在何处,缺点又是如何?
陈主编有一篇介绍803S的文章,我感觉他是完全说了真话的,德根的8系是好,但是对音乐的表达,德根的8系和荷兰,Valvo,B339(都是长屏的)相比,还是明显不如的。一个字,平。
我记得我以前和一些朋友讨论过这些问题,我说歌声是没有变化的,没有抑扬顿挫的。一些朋友们都说不可能,我在胡说。

讲这些,是让大家试试,很多古典音乐的思想性非常深刻,我们多数人对西方的文化不能透测的了解(包括我在内),但是那些表现激烈的冲突,悲壮的爱情故事,贝九的大合唱,全人类的幸福,你听了会感动吗,会痛哭流涕吗,如果没有这种感觉,我可以肯定,你的系统至少是不全面的,是没有生命力的,不会呼吸的。。。
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12328#

回复 12327# Jason_WY_Ma 的帖子

老哥果然是感性之仕,我聽貝九、天鵝湖等從來不會痛哭流涕的................
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12329#

呵呵,其实也是的。人的感受也是不同的。系统的表现是一方面,每个人对音乐的理解毕竟有区别。

骑兄最激动的Decca 罗西尼弦乐奏鸣曲,我就并非特别感动。我理解那些作品并非有很深刻的思想性。不过话说回来,那天我听CD1 的第十轨,简直就是荡气回肠,那天已经听了系统了,播放了好几次。听了骑兄的表现,大家都情不自禁的手舞足捣,哇哇乱叫。我回来播放,不夸张的说,就以这段音乐来讲,我系统的声音没有骑兄的一成,说实在的,是根本就没有这种感觉。
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12330#

回复 12328# hifiedward 的帖子

买张雨果的梁祝试试吧,那段故事大家都是理解的,更有说服力。
听贝九,的确很难。我是看了“爱上贝多芬”的电影后,突然对贝九有了更深的理解,尤其是欢乐颂,一下子让我感觉到了Beethoven的伟大和博爱。
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12331#

那次感受也是太深刻了,看到欢乐颂那段,我当时的面容真是“痛哭流涕”,LP吓坏了。可是我只是想让泪水混合着鼻涕尽情的流淌,其他的一切我都不在乎了。
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12332#

最近看了數期"胆機世界"阿明老大"我最爱長屏ecc83/12ax7"文章,感覺有點失望;阿明老大對Mullard長屏ecc83的評論認為最早是mC1期55年開始的,而對VALVO長屏的介绍亦不齊全,對荷蘭系哥本哈根廠的焊屏品ecc83更沒有提及。
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12333#

回复 12330# Jason_WY_Ma 的帖子

呵呵,有可能一是小弟並非感情豐富的人;二或許我的系统很不全面,呵呵!
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12334#

回复 12332# hifiedward 的帖子

阿明在HK不能算是骨灰极的胆友。估计还不及你。。。哈哈
我那天在骑兄那听了焊霉屏的大盾ECC82,应该比铆接霉屏更出色,不过频宽,动态,音乐感还是不及GEC的长屏B329。尤其是动态,音色的贵气,GEC长屏的威力太可怕。前几天有一个胆友和我讨论,说是60S早期的B329和B339动态是他听过最大的管,这位仁兄也是大盾荷兰汉堡最早期的管都有了,唯独近来被我下毒,试验了B329和B339。我告诉他,长屏的更厉害。。。不过听过荷兰代工的斜D铁片B329,那大盾代工的动态又差得太多了。。。苦海无边,只能回头了。

专门讲胆的文章可能现在对于你我帮助不大了,全而不深。我是在看评价机器,玩机器时捎带的对管的评论。
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12335#

德根的长处就是平。

其他名管太有个性了。与其说是听演奏者的演绎,不如说是听管子的个性。

如何取舍,见仁见智。
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12336#

原帖由 西电线 于 2010-12-24 10:29:00 发表
此电容电源上用最佳,容量那么小只能退偶用。如用在偶合也行,肯定比TCC油罐强。有现成的何不拿来试试。密度 鲜活 灵气都有提升。做偶合用一定要记住不能有丝毫漏电。

前段时间太忙,老兄和WXS兄对西电电容的指教没有及时回复,在此一并表示感谢。
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12337#

原帖由 wxs 于 2010-12-25 14:26:00 发表
原帖由 意念 于 2010-12-24 1:03:00 发表
我手中有对西电金标的,不知是否可用于耦合,可以用的话特性如何,西电线兄是否可指导一下,怕煲啊。


这种西电金标俗称“黑头”,4UF是电源第一级高压滤波的极品,1uf容量偏小,2只并联便为2UF即可。不可做耦合。
TCC的油罐一般也用作电源滤波,不做耦合之用。

感谢老兄和马兄、乡骑兄元旦期间的登门指教。以下是我曾经用过或正在服役的西电电容(借图),请老兄、西电线兄、马兄及坛上的兄弟一起灌水,让我调整前级时提高效率,先谢了。

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jpg(2011/1/22 0:36:37 上传)

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gif(2011/1/22 0:36:37 上传)

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最后编辑意念 最后编辑于 2011-01-22 01:00:01
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12338#

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2011-1-13 22:31:00 发表
没法了,当初骑兄的CAT SL1我担心银膜太贵,用TCC瓷封了,我自己的机器于是也把银膜换下,用上TCC瓷封。没想到,这下感觉一下子就出来了,整体的感觉和骑兄还是有很大差距,但是音乐的表达已经那种独特的感受了。这下,我总算可以听下去了。
我并非说银膜就不好,因为,我也听过用银膜的系统,也可以表现出这种刻骨铭心的爱与恨。只能说,TCC在表现这种独特的音乐风格时,具有很好的作用。

马兄:引用你该段,我极关注你改用TCC瓷封后,
1.我上次听你系统时飘逸、漂亮的高频是否还在?
2.用TCC 表现这种独特的音乐风格时,具有很好的作用,但用银膜时,你系统表现出的刻骨铭心的爱与恨改用了TCC后就没有或削弱了?
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12339#

原帖由 意念 于 2011-1-22 0:37:00 发表
原帖由 wxs 于 2010-12-25 14:26:00 发表
[quote] 原帖由 意念 于 2010-12-24 1:03:00 发表
我手中有对西电金标的,不知是否可用于耦合,可以用的话特性如何,西电线兄是否可指导一下,怕煲啊。


这种西电金标俗称“黑头”,4UF是电源第一级高压滤波的极品,1uf容量偏小,2只并联便为


意念兄客气了,元旦到府上聆赏,实是我学习的好机会。
我的感受是意念兄对声音的总体把握上是正确的,尤其是系统取得了良好的平衡度,此足以显示意念兄深厚的调较功力。
西电电容方面,我建议用40年代钩脚做耦合,金标黑螺丝头做高压滤波。
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12340#

回复 12338# 意念 的帖子

图上的两种WE没用过,建议使用油罐的黑螺丝头或勾脚。做为滤波和耦合都可以试试,耦合的变化更明显。
TCC和银膜的风格不同,TCC表现刻骨铭心的爱与恨是更强烈。银膜的声音有些类试300B的风格,细致,透明空灵,有些少了TCC的雄性。TCC瓷封和你用的TCC油罐却别极大,完全不同的声音。
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