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———调声心得汇总———————“四分频”的镁声旗舰电源线—... [复制链接]

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年底了订单比较多,加上镁声“魔垫”销售过于火爆,半个多月没有更新了,赶快来一篇长的,避免烧友春节折腾音响掉坑。

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玩双后级双推,馅饼还是陷阱?!

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长期以来,常常有烧友介绍或者推荐“双后级双推”的玩法。镁声爱折腾,和别的烧友一样,总感觉后级推力不够,一面不断升级大后级,一面试验“双后级双推”的玩法。

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多数烧友升级后,手头都有闲置的功放,如果能够通过玩双推,利用闲置器材把箱子喂得更饱,也是乐事一桩,所以估计爱折腾的烧友都不会放过这样的机会。

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镁声最初是把闲置的合并机用来推高音,更大功率的纯后级用来推低音;然后是用胆机推高音,石机推低音;然后是两台完全一样的后级(带增益调整)分别推高音低音。每次初听感觉耳目一新,但很快就发现问题:如果听音乐的局部,例如高频、中频、低频,可能都有提升,但整体来说声音平面化,缺音乐味,不感人,不聚焦。那么多年,自己不知道为什么会这样,总以为是自己的器材还不够好,不断添置新的器材,又再来尝试一遍。

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后来自己深入研究,终于搞懂了双推搞不好的原因,也劝退了很多打算玩双推的烧友,这次就仔细说说自己的观点。(由于推荐玩双推的老烧有很多,所以镁声的观点只是一家之言,不一定对。供参考)

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先说说双推的好处:一是高低音可以独立调节,就像均衡器一样调出多种音色;二是可以利用闲置的后级把音箱推得更加充分。

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然而双推存在以下问题:

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1、玩双推一般是在前级输出连一分二信号分线器,驱动两台后级;这种一分二素质比较低,而且最要命的是两路并联输出会互相调制!

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2、某些前级有两路输出的功能,但绝大多数的前级两路输出,内部只是并联,没有隔离电路,依然会互相调制。

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3、调音台的两路输出是独立的输出电路,或者用两台前级玩双推,这样效果会好一些,但依然存在后面的问题——

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4、两台后级不是同品牌型号的话,动态响应能力是不同的,也就是说,会改变中高音和低音的相位一致性,这样的声音,听感就是结像大,音场平面化,声音不凝聚不聚焦,缺3D感。

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5即使两台后级是同品牌同型号而且增益可调,用了不同的电源线,喇叭线,信号线,也可能会造成高低音相位失调,带来不自然的听感。而多买一套完全一致的高素质电源线、信号线、喇叭线,其价格可能超过升级更大功率的功放了。性价比很低。

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所以,镁声不推荐烧友们再大费周折玩双推。

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最后补充几句:也有极个别玩双推很出彩的例子,例如珠海大烧老郭,自己定制高素质一分二盒子(并联式),两套FM后级,双推TIDAL四件套(加上低音炮其实是三推),经过精心的调整,效果很好。但后来我给他找了一个专业的带信号隔离的一分二盒子,取代之前的并联式盒子,效果就更好了。——这也说明,并联式一分二,的确存在彼此调制的问题。

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还有一种可能性:如果原来箱子的高低音存在相位差,经过不同的后级,刚好补偿了这个相位差,歪锅配歪灶,声音变得很好听了。呵呵,这就中彩了!

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这一次虽然说的是双推,其实镁声的相关思考和汇报,用于组书架箱+超低的系统,也是很有用处的,有兴趣的烧友,可以加镁声微信交流。

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————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
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老兄讲得很好!赞!!!
       玩儿双推要玩儿好,的确很难!要想真正玩儿好双推,成本太高......!
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老兄讲得很好!赞!!!
       玩儿双推要玩儿好,的确很难!要想真正玩儿好双推,成本太高......!
cui_xibo 发表于 2022/1/25 16:26:08
多谢鼓励!估计您的箱子要双推了。🙂
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————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
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可否用合并机的喇叭输出推音箱的高音, 合并机的前级输出到立体声后级推音箱的低音?
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可否用合并机的喇叭输出推音箱的高音, 合并机的前级输出到立体声后级推音箱的低音?
playcat 发表于 2022/1/27 9:30:48
同样存在“动态响应速度不同,会改变中高音和低音的相位一致性”的问题。

谢谢探讨
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————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
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老烧秦兄用两台著名胆机上杉和麦景图双推乐神六号mk2,感觉没玩好,想试试镁声的线材和配件。镁声听了录音,感觉存在结像过大、音场平面化的问题,就力荐改单功放推,他说单台胆机分别只有50w75w,控制不了乐神的10寸低音,镁声就给他发了几样能有效增加控制力的神器:两条电源线,凤尾,和火凤凰跳线。(311楼的帖子,就是为了说服他而写的。)

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今天早上,就在刚才,秦兄回复了。

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.虽然改单功放推,镁声会少卖很多线,但能让烧友们用更低的代价,取得更好的效果,这就是镁声做JS的初衷和目标。(秦兄可以出掉麦景图回笼资金了

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如果玩音响的过程有任何纠结,欢迎联系镁声咨询。不一定要买线买脚钉,讨论玩音响的心得就很好。


提出问题前,最好用手机打横录一段几十秒的小提琴曲目视频,镁声用耳机听了就能给出更多的建议。

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.加了镁声微信,请一定记得关注镁声的朋友圈,每天都有分享(如果您看不到镁声的朋友圈,那可能是您加了之后,就不回应镁声的热情招呼,镁声不知道您是烧友还是商家,所以屏蔽了)。.
今天是这个分享,截图如下——
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——声音的安定感,背景黑度,和杂音——


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上次说到声音的“安定感”,镁声个人认为“安定感”主要是指中频范围的频响平衡度,背景黑度,和音场结像的稳定度。有安定感的声音,整体流畅自然,没有刺耳、突兀、漂浮的感觉,会带来舒适感轻松感,让人愿意长时间听下去。

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那么背景黑度和底噪有什么关系呢?是否没有(或者极低)底噪的声音,就是背景黑度过关了呢?

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有烧友就问:当按下暂停键的时候,是听不到喇叭里有任何噪音的,为什么我的音响还是听着烦躁,不安定呢?

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这是个很好的问题。背景黑其实不是静音的时候听底噪,而是在音乐响起的时候,听伴随着音乐信号一起出来的“杂音”。

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以小提琴独奏为例,从一套解析力高的系统,我们在皇帝位能听到的声音包括:琴弦的摩擦和振动的声音,琴箱的共鸣声(更进一步还能听到面板的反射声,这个有点“玄”,暂不提),听音室空间第一反射点的反射声(请注意这个声音不是从箱子发出来的),录音中空间的混响声(堂音),如果是大厅或者教堂录音,还有拖长1~2秒的回响声。

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好的系统,除此之外,不应该有其他的附加声,而没有调整到位的系统,可能会有多种杂声,例如鬼影(一把小提琴的独奏,却在某些频段变成了多点发声),重影(似乎有另一把小提琴在旁边低声合奏),膨胀(在中低音的某个频率,琴的形体突然变大),破音(某个音符音色失真),等等。

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造成上述问题的因素有很多,既有空间声学处理的,也有钉垫、线材、排插方面的,还有器材本身素质和搭配的因素,但多数时候是钉垫、线材、排插方面的问题。好在钉垫、线材、排插都很容易更换对比,镁声提供全系列高素质产品给烧友免费试用对比。如果用上镁声的产品,声音变得更加安定流畅,那就是正确的变化;如果没有解决问题,那就退回产品,再从其他方面着手解决问题。


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最后,如果要验证镁声的原创技术集成的效果,推荐大家免费试听一下这个神器——

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http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-253789-10.aspx

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(191楼)

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——2月15日更新——音响系统各种噪音的特点和可能的原因——

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常常有烧友在微信咨询镁声,音响有噪音怎么办。以前热衷于家访的时候,也经常以能去烧友家解决噪音问题为乐事,就连音响代理销售的器材,到了客户家发现有噪音问题,也自告奋勇无偿上门去研究解决。(参见8年前的小贴《菠萝引发的噪音迷案》——  http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-223342.aspx)这么多年钻研下来,积累了不少心得。尤其是开始研发线材和排插之后,对于高频串扰和地线理论做了更加深入的研究的实验,这次就做个专题汇报。

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先要说明一下,噪音问题,其实是音响行业的最有名的疑难杂症,很多几十年修机的老师傅都不敢说都能找到原因,镁声专注于“器材外壳以外的东东”,不装机不摩机不修机,更不是电路与干扰和电磁兼容的专业人士,只是爱折腾,走的弯路和掉的坑有点多,所以有一些经验和思考,所述内容,也仅供大家参考。

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要解决噪音问题,首先要根据噪音的特点来查找可能的原因。镁声把噪音分为以下两类:一是器材自身发出的噪音,例如牛叫、喇叭蹭圈、元件或器材外壳热胀冷缩的卡顿声,主要是牛叫;二是从喇叭中发出的噪声,例如底噪、低频电流声、高频电流声、无规律串扰声、有规律串扰声、静电放电干扰声。

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一、器材自身发出的噪音


*牛叫  


大功率后级,除了高文、fm等几个顶级品牌,多数器材或多或少都会有牛叫,牛叫既和牛的设计水平和生产质量有关,也和用户的用电环境有关。买二手后级,首要关注点就是是否有牛叫,白天、黑夜都要有连续至少2小时左右的开机测试。如果发生了牛叫,又无法退货换货,就只能通过以下方式着手解决或减轻。


1、重新锁紧固定牛的螺丝,必要时牛的下面增加合适的阻尼材料;

2、选用阻尼特性更好、不容易产生谐振的脚钉或垫板;

3、把后级放在远离听音位的地方,例如音箱的后面,四周围上吸音板(注意不要影响散热);

4、观察牛叫的规律,从供电着手解决,例如单独专线、加电源处理或者隔离牛(会改变声音)等等。


*喇叭蹭圈


可以尝试将喇叭旋转一个角度安装,不能解决问题的话就需要送修了。


二、从喇叭中发出的噪声


*底噪


底噪是均匀的全频段的白噪声,一般如果耳朵贴近音箱能听到,离开一米就完全听不到的话,是正常的,不需要去理会。


*低频电流声


通常是50hz100hz200hz这几个频率的复合,是交流电的频率感应到了信号通道,如果音量大小随着音量旋钮的增加而改变,那就重点查找前级之前的器材问题,如果音量大小不随着音量旋钮的增加而改变,那就重点查找后级存在的问题。利用三转二的转换插头,可以方便地确定噪声是否和接地有关。

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————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
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感谢您对音响系统中产生各种噪声原因的总结......。
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