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Hifi音响悖论?——“小音量美学”的误读(我的阐述P1,P10,P11... [复制链接]

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谢谢残剑兄, kdbker兄和许先生的精彩发言,同样的经历,同样的感受。
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回复残剑先生和kdbker兄                                                                   音响是我小时候看到哥哥他们在玩,然后自己就迷上了。当时电子元件还在发展初期,当时玩的是矿石收音机,跟着哥哥们拿电线剥些铜丝到房顶上拉天线。到后来就玩四管的再生来复式收音机和六管的超外差收音机。可能网友们都没听说过这些吧。因为接触过这些的都是我们这些老头了,可能连上网都不懂。后来父亲买了红灯收音机后又迷上了胆机,从6p3到后来的300B推845都做过。后来晶体管成熟了慢慢就以晶体管为主了。直到20多年前认识了香港的Samly韩。就和他一起做diy套件给台湾的音响论坛卖,当时做的是仿柏林之声的解码器,用的是CS4390。也给香港的柏华公司卖过。其中做了很多款套件。直到后来我们自己生产品牌机了。就和台湾分道扬飚了。因为做成品线路板设计要一板过。而diy套件要分成很多块板,电源放大板都要分开。
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直到后来香港美高集团的老板tongli罗接触我们的东西。觉的水平很高,因为与他玩的进口品牌比一点都不差。他就很有兴趣。最后由美高集团大老板tongli罗投资,Samly韩和我三人在香港注册了im audio这个品牌。从2000年开起在香港参加了很多年香港音展。也在香港陈英刚的发烧音响做了好多年广告。直到现在中国的发烧友水品很高。我们在2013年开起在东方宾馆参加了几年的中国发烧音响展。反响不错。我们的宗旨是做一个让发烧喜爱的产品,所以我们的产在用料上都是不遗余力,电阻用英国的无感电阻,电容用的是蒙多福电容。变压器用0.2片后的进口O型变压器,机里引线全部用丹麦纯银线镀白金编织而成。而且我们所有器材都提供终身免费保用,免另件,免人工。我比较喜欢做实体店销售。因为耳听为实。主要今年音展后好多人反影在网上找不到我们的资料,所以我在这里做一次介绍。我们的品牌在中国给别人注册了。新的中国名称又没注册好,所以官网和国宣传没跟上。现在已经在加紧建,很快就有我们正式的官网。
最后编辑许志安 最后编辑于 2016-01-09 09:05:52
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大家如果要怪就去怪kdbker兄 ,看了他的大作,心有感触。忍不住,写多了
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原帖由 许志安 于 2016/1/9 4:34:00 发表
直到后来香港美高集团的老板tongli罗接触我们的东西。觉的水平很高,因为与他玩的进口品牌比一点都不差。他就很有兴趣。最后由美高集团大老板tongli罗投资,Samly韩和我三人在香港注册了im audio这个品牌。从2000年开起在香港参加了很多年香港音展。也在香港陈英刚的发烧音响做了好多年广告。直到现在中国的发烧友水品很高。我们在2013年开起在东方宾馆参加了几年的中国发烧音响展。反响不错。我

酒香还怕巷子深啊。许生您的产品音展表现确实印象深刻。国内一些老牌的石机功放在我看来近年来一直没有飞跃性的质变,今年在音展上能听到如此声音表现的国产晶体机确实也让我比较意外。希望在不久的将来能有更多的烧友和爱乐者能接触和感受到您作品带来的魅力:)
最后编辑残剑831 最后编辑于 2016-01-09 23:37:41
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小音量美学的组合模式已不适应当代

在过去国人居住条件有限,不论是客厅还是卧室,鲜见有超过15平方米的情况,面积一小就对音响器材的低频性能的要求不高,因此那些输出功率小的单端胆机配同样低频性能有限的小型书架箱听听室内乐和人声也就比较般配.
随着人们生活水平的提高,一般居家客厅的面积都在20平方米以上,在这样大的听音面积里,别说是"小音量美学"的组合模式不适合,就是胆机也因为那低频性能有限的不足,也不适合用在20平方米的听音环境里作功放用.
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在当今大批不论高音,中音,还是超低音都表现出色的音响器材不断横空出现的世界,听音环境的大小问题在目前已成为超出线材,垫材等音响附件成为影响音质更重要的因素
最后编辑烧到残废 最后编辑于 2016-01-11 11:24:02
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回复 40# Real 的帖子

兄不必介怀个别浮躁路人的言行,不妨等楼主先全部阐述清楚他的观点,再逐一点评交流未迟。看到前4页,兄之前提出的观点有点过早,会令楼主避短,哈哈。
平和交流,残剑兄亦勿怪。
霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
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以为只有8页,一回复原来已经27页了。慢慢看。
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原帖由 fallingforyou 于 2016/1/11 17:28:00 发表
以为只有8页,一回复原来已经27页了。慢慢看。

呵呵,有一部分内容我在标题上都有注明页码的啊。
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271#

1.长达27页的讨论,看来众多专家,高手,老烧基本达成的是意见是:关氏理论是一种妥协的美。受教了!
2.那么,居于高素质足够推力的功放有无一个具体可参考的标准。能否建立符合这一原则的具体指南,描述空间体积,音箱指标,功放指标之间的合理组合关系?甚至和投资之间的关系?
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回复 222# kdbker 的帖子

看到23页终于有一个中肯、到位的回复。
赞!
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273#

原帖由 许志安 于 2016/1/8 5:45:00 发表
其实人的耳朵是很奇怪的,同一种生音,每个人感觉都不一样。这是天生的。比如一个女孩说的是娃娃音,有人觉的是天籁之音,但有些人却觉得毛骨悚然。当年香港的一个徒弟问我一个问题,他说为什么我们设计东西的声音与其他品牌的声音不一样,是不是我们走错了。我回答他,既然全世界的品牌都不一样,哪一个是对的呢?其实只要声音正确,比如别人一听就知道这件是什么乐器,一听就听出是谁唱的,不用猜。这就是正确的。不同的声音是不

很难得,提到阅历与积累。
赞许兄。
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274#

从理论到实践上都认同残剑楼主
兼听则明。
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原帖由 guoguo 于 2016/1/11 23:32:00 发表
1.长达27页的讨论,看来众多专家,高手,老烧基本达成的是意见是:关氏理论是一种妥协的美。受教了!
2.那么,居于高素质足够推力的功放有无一个具体可参考的标准。能否建立符合这一原则的具体指南,描述空间体积,音箱指标,功放指标之间的合理组合关系?甚至和投资之间的关系?

任何标准都只能是一个相对的,很难有绝对标准。比如胆机,功率充足的单端845,212类型机器国外大牌an,kondo,国内麦乐迪,欧博,alps等等都有机型,当然,素质方面就差别非常大了。而石机,基本上各个品牌的高端旗舰,次旗舰之类的型号也都是以中大功率为主。空间体积也要以不同的声学环境作参考,音箱指标说起来就更丰富多样了,所以根本无法定出所谓的绝对标尺。一切都是根据个人具体配置和预算而定的。环境和预算不允许的情况下,自然只能找那种妥协的美了。反之再去刻意追求小功率+小音量,并认为其表现古典音乐是合格的甚至是hiend的,那就是明显的误区了。
  因为我身边是有这类人群的,所以才引发思考并开贴一谈。
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原帖由 bamobei 于 2016/1/12 15:42:00 发表
从理论到实践上都认同残剑楼主

谢谢老兄的关注和认同。欢迎以后多多参与讨论交流。
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原帖由 guoguo 于 2016/1/11 23:32:00 发表
1.长达27页的讨论,看来众多专家,高手,老烧基本达成的是意见是:关氏理论是一种妥协的美。受教了!
2.那么,居于高素质足够推力的功放有无一个具体可参考的标准。能否建立符合这一原则的具体指南,描述空间体积,音箱指标,功放指标之间的合理组合关系?甚至和投资之间的关系?

目前在北上广深等一线城市里的房价,听音面积的投资已远超音响器材本身的采购费,特别是那些面积较大的听音室更应当充分地发掘出它的能提升音质的潜能.
根据本人的体会,15平方米且音箱能放短边的听音环境是一个适合使用小口径喇叭书架箱与否的分水岭,听音面积到了15平方米如果音响器材的低频不行,整个声音听起来会偏薄,特别是在播放大场面,超低音充沛的节目时更明显,而此时听音面积可是满足你播放,但你的音响器材却是落后于你的听音环境.
最后编辑烧到残废 最后编辑于 2016-01-13 15:48:25
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原帖由 guoguo 于 2016/1/11 23:32:00 发表
1.长达27页的讨论,看来众多专家,高手,老烧基本达成的是意见是:关氏理论是一种妥协的美。受教了!
2.那么,居于高素质足够推力的功放有无一个具体可参考的标准。能否建立符合这一原则的具体指南,描述空间体积,音箱指标,功放指标之间的合理组合关系?甚至和投资之间的关系?

上一帖里讲了15平方米大小面积的听音环境是关系到是否适合关氏"小音量美学"组合应用的一个分水岭,分水岭的划分又是以音响器材的超低音性能能否与听音面积所能营造的低音表现相匹配来界定,那么您说的音箱指标,功放是否具备足够的推力指标有相当大的部分也与整套音响器材的低频表现如何有密切关系.
不同的音箱有不同的超低频下潜频率,对于15~20平方米的听音面积的且音箱具备放短边条件的听音环境,音箱的超低频下潜频率最好能在40~45周范围内,对于20平方米以上则需要具备下潜至35~39周.
人们平时说的有些音箱难推,除开有些是由于功率分频器的设计质量不搞的原因外,最大的正常问题就是播放音乐时低频段的实际情况,有两方面:一是通常音乐中的超低频段的能量,准确讲是功率会比其他频段要大数倍之多,造成要大量"吃"功放的功率,二是锥盆的超低音喇叭在超低频段还有一个谐振阻抗峰,这又要求功放具备较高的输出电压,综合以上两点,总之是要求功放具备一定的储备功率
90年代<无线电与电视>期刊里有介绍说通常家用晶体管功放要具备50瓦(按8欧姆音箱阻抗计)的额定输出功率基本满足要求.
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279#

原帖由 烧到残废 于 2016/1/16 21:20:00 发表
原帖由 guoguo 于 2016/1/11 23:32:00 发表
1.长达27页的讨论,看来众多专家,高手,老烧基本达成的是意见是:关氏理论是一种妥协的美。受教了!
2.那么,居于高素质足够推力的功放有无一个具体可参考的标准。能否建立符合这一原则的具体指南,描述空间体积,音箱指标,功放指标之间的合理组合关系?甚至和投资之间的关系?

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谢谢您的理念分享:)
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回复 278# 烧到残废 的帖子

谢谢老兄经验之谈!对威信这些箱子下到20的低频,是否很难发挥出来?
最后编辑guoguo 最后编辑于 2016-01-16 23:28:35
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