谈谈小红的复刻柏林之声，兼谈4429 [复制链接]

白兄还记得当年的武汉胆机，不错，用功做作业了。

原帖由 jszj 于 2015-3-31 17:28:00 发表 潘主编不认可是对柏林之声不认可 是口味方面的 跟这个好像不搭界 现在问题是听过的人太少了 都在纸上谈兵 还是希望有更多人听听 万一真若LZ描述的 对俺等苦逼人士也是一大幸事啊 哈哈

是的，兄台所言极是，试听才是王道，这样凭空揣测，连推理的基础都不存在，实在是意义不大。
小红他们那里有整套的柏林原厂器材，提供AB对比。现在有两对箱子提供试听：一对威信Sophia一代，属于变态难推的箱子，可以验证功放的推力和控制力；一对是现在当红的4429,，号角箱子最能考虑细腻和圆润程度，充分揭示音质和音色。今天下午我又去听他们新近做地一对956，对比双线分音和桥接的音效，结果是各有所长，但是都能把4429推地极其出彩，一是显示出4429巨大的潜力和超高的性价比，另外也把复刻956的音色和活生感表现得淋漓尽致。这次对比结果等我有时间，专门开贴写一篇文章。

原帖由 深圳仔 于 2015-3-31 18:19:00 发表 己潘主编的口味他一定不喜欢柏林之声！柏林之声此贵族还通透，高音更高！

兄台一语中的！

关于武汉杨老师的FU50并联推挽胆机，我3年之前发帖子说那个功放推4429很好，现在看起来确实是不妥，主要是我之前对于4429的认识不够深刻，低估了4429的潜力。那个FU50的性价比很高，但是现在看推不好JBL现代大喇叭，我自己的认识确实有一个提高的过程，相信多数烧友对于长期把玩过的器材都有类似的认识上的经历。说句题外话，杨老师真正的代表作做地——833单端机非常NB，在单端胆机里非常出色了。
至于小红他们复刻877+956到底只是还不错，我个人过于偏爱所述不实；还是真的达到甚至超越原厂，没有争论的必要了。我反复说过很多次了，小红他们提供AB对比试听，有兴趣的朋友可以到他们位于北京昌平的工作室自己试听。956复刻版机器已经有不少用户了，如果能找到附近有烧友在用而且愿意让烧友试听的，就不用非得到北京试听了。

原帖由 actuary616 于 2015-3-31 19:27:00 发表 关于武汉杨老师的胆机，我3年之前发帖子说推4429很好，现在看起来确实是不妥，那个FU50的性价比很高，但是胆机看起来推不好JBL现代大喇叭，我之前对于4429的认识不够深刻，低估了4429的潜力。我自己的认识确实有一个提高的过程，相信多数烧友对于长期把玩过的器材都有类似的认识上的经历。 至于小红他们复刻877+956到底只是还不错，我个人过于偏爱所述不实；还是真的达到甚至超越原厂，没有争论的必

看老兄也是直爽的人，我就多说几句了吧，纯属善意的探讨，刚刚又温习了老兄的胆机帖子，打的分都是9分上下，号称达到进口2到4万的标准，我觉得有些武断了，抛开了个人的听音偏好不说，这样的对比依据是什么，进口的品牌也很多，有硬茬，也有怂包，跟谁比？个人觉得是非常不不严谨的，也是不负责任的，在很大程度上面会误导消费者。
现在老兄也意识到以前的问题了，但是还在重蹈覆辙，号称能够PK八倍的进口机器，还是那句话，抛开个人的喜好、口味，PK的标准是什么？
自己说说无所谓，就怕对其他的网友造成一定的误导，对于在卖家那边的PK，有些话我就不好说了，复杂的因素很多，甚至不排除一些意想不到的原因，老兄也见识过小潘的箱子和1sc的pk，有意义吗？
我说这些的意思，并不是说老兄是枪手，而是希望能够严谨一些，少一些夸张的成分，少一些压其他抬高自己的口气，是金子总会发光，真正爱护国产品牌（当然你这个也算不上品牌，只能是复刻）既不要一棍子打死，也不要非理性的吹捧，国产的音响产业走过了三十年，无数的神器，无数的民间大师，一直留下来到现在还存在的又能够有多少呢？这些的确值得我们深思！
耳机那边虽然玩的与168有一些区别，对国产的不待见，但是也不乏明理之人，为什么会对老兄的帖子有很大的看法，我觉得无非就是觉得太过夸张了，说一句有点绥靖的话，小潘的一些困境，固然有别人的问题，也有像兄和200B这样抬轿子的一定的责任，太绝对的东西大多是靠不住、站不长的，就好像你也对200B的机器觉得不咋滴，其实是一个道理！
过犹不及，就算好东西也一样！
兄台明鉴！

一言而中道出心声,帮顶。

diy柏林就是好听，说句不好听的话，没听过凭想象连讨论的资格都没有，没听过在那讨论FM前后级推卡玛旗舰喇叭有啥意义？楼主至少实际对比了原装机和diy机，比那些没听过空谈的要实在可靠得多！

玩hifi存在一个最不好的现象，听过玩过实物的人肯定都没用，没听过没玩过凭想象的人就可以去否定，这是哪门子道理呀？

原帖由 白了头一夜间 于 2015-3-31 20:04:00 发表 [quote] 原帖由 actuary616 于 2015-3-31 19:27:00 发表 关于武汉杨老师的胆机，我3年之前发帖子说推4429很好，现在看起来确实是不妥，那个FU50的性价比很高，但是胆机看起来推不好JBL现代大喇叭，我之前对于4429的认识不够深刻，低估了4429的潜力。我自己的认识确实有一个提高的过程，相信多数烧友对于长期把玩过的器材都有类似的认识上的经历。

有几个问题我必须澄清一下：
1 打分是主观的，我做不到绝对客观，相信也没人做地到。我给胆机打分，对比的对象自然也是附近价位的厂机（而且必须是胆机），这是个大前提，不能随便横向对比。再者，认识事物是有个过程的，我觉得我现在的认识水平比3年前高出不少，也敢于在一些问题上做自我否定，我不觉得这是什么丢脸的事情。以4429为例，我个人也觉得3年前写地关于4429的文章中某些观点有偏颇，甚至幼稚，我自己主动指出过这些问题，但是翻出我3年前些地文章，用当时我某些观点和现在观点的差异或者矛盾来否定我现在发表地一些东西，我认为非常不妥，这样的话，只有缄默不言才能避免被人抓住把柄。大家什么都不说，论坛还有存在的价值吗？
2 我和200B认识，并无深交，我觉得他的胆机做地不错地，比较扎实，特别是电源牛和输出牛做地非常讲究，远非一般厂机可比。我只是认真听过他做地一台KT120单端功放，个人感觉声音相当不错，我从来没有对他的作品有过任何批评意见。
3 1SC和Opus 1的PK我没参加，也和我没有任何瓜葛。
4 我有自己的性格和行文风格。改不了，也不想改。我就反感中国人那套中庸之道！个人这是中国人落后挨打的根本原因！好就是好，差就是差。水平不敢谈，但我敢保证不写枪文，都是真情实感。关于我的风格问题请不要再发表意见了，否则就有把自己好恶强加在别人身上之虞。5 对我有看法或者意见，没关系，欢迎批评指正，但是绝对不要夹带其他人和事！特别是很多东西是您自己揣测出来的，和事实差距很大，然后用这些东西当做自己的论据，我觉得这样做非常不妥当！

好的，这个我可以做到！不再跟帖了！