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再换个话题:你认为最不耐听的三位作曲家是谁? [复制链接]

181#

很多人听一辈子音乐都只停留在中小学阶段,总是围绕着巴洛克古典浪漫时期转来转去,跳不出十九世纪的范畴。要想进大学就必须倾听二十世纪,若再读研那就要把触角伸到当代了。
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182#

原帖由 mgw 于 2014-5-28 12:59:00 发表
很多人听一辈子音乐都只停留在中小学阶段,总是围绕着巴洛克古典浪漫时期转来转去,跳不出十九世纪的范畴。要想进大学就必须倾听二十世纪,若再读研那就要把触角伸到当代了。

倾听和喜欢是两码事。最经典的东西,还是跳不出巴洛克古典浪漫时期啊。何况二十世纪也已经是上个世纪了。
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183#

回复 178# myshirley 的帖子

这个真搞不太清楚,难道悲怆不是第五吗?
我的微博:http://weibo.com/u/1498458327
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184#

原帖由 shenming 于 2014-5-28 14:51:00 发表
这个真搞不太清楚,难道悲怆不是第五吗?

老财的第六才是悲怆
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185#

原帖由 shenming 于 2014-5-28 14:51:00 发表
这个真搞不太清楚,难道悲怆不是第五吗?

看来shengming真的不爱老柴。
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186#

回复 174# ADWS 的帖子

就是说,本人的爱好毫无创意,最喜欢莫扎特,其次贝多芬。

按某位烧友的说法,这种水平才处于中小学阶段,。。。汗颜

也曾经按唱片圣经的指引,买过一些知名但全无了解的作曲家的作品,但听的次数很少,因为听不下去,不好听,缺乏共鸣。

也曾经努力试着听一些20世纪作品,但实在难以进入,买第一张古典CD至今已快20年,听的还是那几位,莫扎特作品占一半左右。看来,还是别逼着自己读大学了,安心做个快乐的小学生吧
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187#

记得有人跟我说马勒什么的没有调调,我只能苦笑。我最喜欢马勒和布鲁克纳的作品,这两位作曲家的音乐听起来不是那么轻松,有的人喜欢轻松气氛的音乐,如巴洛克时期的,但是我喜欢思考性的音乐。既听音乐就是认真的听,不会做其他事情来影响思考。马勒和布鲁克纳都是相对严谨的音乐,这和人的内心个性有关。当然听马勒之前我也很喜欢贝多芬,如果一上来就听20世纪,恐怕不会有那么多共鸣,你可能也不会了解马1和贝9之间的有趣关联
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188#

回复 185# 爱美丽 的帖子

一直以为他只写过五首交响,那最后一首就是悲怆,现在记住了,一共六首,第六才是悲怆
我的微博:http://weibo.com/u/1498458327
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189#

原帖由 mgw 于 2014-5-28 12:59:00 发表
很多人听一辈子音乐都只停留在中小学阶段,总是围绕着巴洛克古典浪漫时期转来转去,跳不出十九世纪的范畴。要想进大学就必须倾听二十世纪,若再读研那就要把触角伸到当代了。

试问,还有比巴洛克古典浪漫时期更伟大的音乐吗?还有比这三个时期更好听,更入心的音乐吗?
再说第二点,你要是把听音乐当读大学,当研究,其实反倒应该越听范围越窄吧。硕士生,博士生越往上读,研究范围其实越小,有人终其一生,就研究某一断代,比如浪漫派,或者某一作曲家,比如海顿一个人,更精专的,只专攻海顿奏鸣曲这一个领域。何来读研越读范围越广之说呢?!
最后编辑爱美丽 最后编辑于 2014-05-29 09:40:44
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190#

原帖由 shenming 于 2014-5-29 9:28:00 发表
一直以为他只写过五首交响,那最后一首就是悲怆,现在记住了,一共六首,第六才是悲怆

没见有云:贝五柴六,舒八德九嘛,哈哈。
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191#

回复 190# 爱美丽 的帖子

这个真没听说过,孤陋寡闻啊
最后编辑shenming 最后编辑于 2014-05-29 11:40:06
我的微博:http://weibo.com/u/1498458327
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192#

回复 189# 爱美丽 的帖子

听音乐是一件非常私人的事情——在有了唱片以后。有人在人前显示自己喜欢某某高大上的音乐,他其实未见如此——这叫装逼;有人专拣动态大需要高级音响的曲子听——这叫土豪;有人说他喜欢听现代音乐-——这个我根本就不信,这个叫扯蛋。音乐只分两种——好听的和不好听的;或者也可这样分——闹的和不闹的。也可这样分:自己喜欢的和不喜欢的。音乐是一种打发时间的最无害的方式;如果不喜欢,真别去音乐厅装逼——那又成了一件最不能让人忍受的事——听不下去是真听不下去,如我听老柴
最后编辑shenming 最后编辑于 2014-05-29 11:39:42
我的微博:http://weibo.com/u/1498458327
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193#

原帖由 shenming 于 2014-5-29 11:38:00 发表
听音乐是一件非常私人的事情——在有了唱片以后。有人在人前显示自己喜欢某某高大上的音乐,他其实未见如此——这叫装逼;有人专拣动态大需要高级音响的曲子听——这叫土豪;有人说他喜欢听现代音乐-——这个我根本就不信,这个叫扯蛋。音乐只分两种——好听的和不好听的;或者也可这样分——闹的和不闹的。也可这样分:自己喜欢的和不喜欢的。音乐是一种打发时间的最无害的方式;如果不喜欢,真别去音乐厅装逼——那又成了一件最


说得好
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194#

[quote] 原帖由 samchen 于 2014-5-29 8:02:00 发表
就是说,本人的爱好毫无创意,最喜欢莫扎特,其次贝多芬。

按某位烧友的说法,这种水平才处于中小学阶段,。。。汗颜

也曾经按唱片圣经的指引,买过一些知名但全无了解的作曲家的作品,但听的次数很少,因为听不下去,不好听,缺乏共鸣。





我最喜欢的就是小学时光,无忧无虑
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195#

西方音乐史是一个发展的过程,文学哲学历史科学美学绘画,甚至是科学和心理学,和音乐的发展交相辉映,代代更替,主体是批判、前进、更替。这种内在的动力,是让西方文明在过去的几百年中一枝独秀的内因。

MGW兄的论调,我是完全赞同的。论音乐的伟大,是不能简单用“好听”来衡量的。人的感官,包括耳朵,从孩提时候起,是在接受再教育,不断发展的,从喜欢听优美简单的旋律,到感受庄严之美、宏大之美、想象之美、悲伤之美、自然之美、诙谐之美、形式之美、结构之美、天马行空之美,是一个感官在自身、精神和环境影响下,“自我教育和完善”的过程。

“心”有多自由,音乐就能听多宽,听多远。

原帖由 爱美丽 于 2014-5-29 9:34:00 发表
原帖由 mgw 于 2014-5-28 12:59:00 发表
很多人听一辈子音乐都只停留在中小学阶段,总是围绕着巴洛克古典浪漫时期转来转去,跳不出十九世纪的范畴。要想进大学就必须倾听二十世纪,若再读研那就要把触角伸到当代了。

试问,还有比巴洛克古典浪漫时期更伟大的音乐吗?还有比这三个时期更好听,更入心的音乐吗?
再说第二点,你要是把听音乐当读大学,当研究,其实反倒应该越听范围越窄吧。硕士生,博士生越往上读,研究范围其实越小,有人终其一生,就研究某一断代,比如浪漫派,或者某一作曲家,比如海顿一个人,更精专的,只专攻海顿奏鸣曲这一个领域。何来读研越读范围越广之说呢?!
古典留声二手黑胶网址:gudianliusheng.com
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196#

原帖由 乐友老徐 于 2014-5-29 12:05:00 发表
西方音乐史是一个发展的过程,文学哲学历史科学美学绘画,甚至是科学和心理学,和音乐的发展交相辉映,代代更替,主体是批判、前进、更替。这种内在的动力,是让西方文明在过去的几百年中一枝独秀的内因。

MGW兄的论调,我是完全赞同的。论音乐的伟大,是不能简单用“好听”来衡量的。人的感官,包括耳朵,从孩提时候起,是在接受再教育,不断发展的,从喜欢听优美简单的旋律,到感受庄严之美、宏大之美、想象之美、悲伤






讲得太好!俺想说,可惜力有不逮,表达不出来~~~~
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197#

对很多现代音乐家,有些朋友可能接受不了。我原来也接受不了,不过我认为,不是这些音乐家有问题,而问题是出在我们自身。巴托克,斯特拉文斯基,普罗科菲耶夫甚至勋伯格这些人名气其实很大的,他们的音乐也是音乐史所公认的。

我们不喜欢这些音乐家,问题要从我们自身去找。现代音乐是根植传统音乐基础之上而创新的,要听懂现代和当代音乐,需要很好的音乐基础和敏感的内心。总之,我觉得能否接受现代音乐也是水到渠成的。

不过虽然艺术史是不断更新和发展的,但不能简单地说艺术是越新越好的,就象你不能认为罗丹比米开朗基罗更伟大一个道理。罗丹和米开朗基罗在艺术上是同等伟大的,他们都是不同艺术史上的巅峰。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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198#

回复 197# shinelb 的帖子

非常认同施纳兄的最后一句话
我的微博:http://weibo.com/u/1498458327
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199#

我谈谈我理解的现代音乐,不对的地方请大家指正。

对音乐本质的认识,我更倾向于他律论,也就是认为音乐在本质上是情感。其实不管是传统音乐,还是现代音乐,本质上都是反映人性的,表现人类情感的。音乐属于精神生活,是人类精神家园的一部分。对于现代音乐,相比贝多芬时期,情感方面是有不同的。贝多芬的思想与他那个时代有关,启蒙运动对贝多芬有深远的影响,通过斗争,战胜困难,走向胜利和人类大同是贝多芬的大部分音乐的主题。而到了现代,音乐的内涵因为时代的不同也有所改变了。比如肖斯塔科维奇,他的情感是激烈的,狂野甚至歇斯底里(这个词可能用得不好,但一时没找到更好的语言)的。肖斯塔科维奇的音乐与他那个时代有关是毫无疑义的,斯大林的独裁统治,疯狂的时代,令知识分子走向死亡的边缘,因此肖斯塔科维奇的音乐非常压抑,低沉,当然也有狂风怒号。肖斯塔科维奇的音乐情感是极其强烈的。

再举一个例子,就是巴托克。巴托克的音乐与现代社会和环境有关。巴托克的音乐创作主要以后期的25年取得最丰硕的成果。巴托克所在的年代和环境也是极其严峻和恶劣的。匈牙利政府的局势动荡,残酷的二次大战,悲惨,孤独,风雨飘摇而又雷电交加的美国流亡岁月,疾病,贫困将巴托克推向死亡的深渊。因此,巴托克的思想,情感就可想而知了。而在作曲形式上,巴托克也是开创一代先河的。巴托克的作曲写作技术受到表现主义,印象主义以及巴赫的复调音乐的影响,并借鉴匈牙利民间音乐,创作了与众不同的音乐写作技术。巴托克是现代音乐的最重要的先驱。

谈到现代音乐的入门,我觉得拉威尔是很好的选择。他也是承前启后的一个音乐家,他的身上汇集了传统与现代的各种元素。他的音乐,根植于传统,贝多芬对他有很大影响。象拉威尔的钢琴协奏曲,第二乐章是明显受到贝多芬影响的,不过他的其他乐章就带有现代音乐的特点了。

就写到这里吧,对音乐,还是要多听,多学习,提高自己的音乐感觉能力。对艺术,天赋很重要,但勤奋和努力也是必须的。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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200#

音乐就是听的
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