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(MAC & PC FI)刻录实验一(313楼)刻录实验 二(315楼) [复制链接]

301#

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最后编辑truemusic 最后编辑于 2013-04-20 10:40:58
玩的是乐趣 享受的是音乐。
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最后编辑truemusic 最后编辑于 2013-04-20 10:41:19
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最后编辑truemusic 最后编辑于 2013-04-20 10:42:30
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304#

抓轨实验 五

未设置读取采样偏移值和设置读取采样偏移值的文件是什么关系呢?现在从微观上分析一下这几个抓轨wav文件。

文件的开始和结尾都有一段0采样,也就是静音。
在这几个文件中相同时间段截取0.002秒非静音波形图放大到全屏。
ATAPI-CDROM-DRIVE-50MAX  偏移值为+12

PIONEER DVD-RW  DVR-111   偏移值为+48


ATAPI-CDROM-DRIVE-50MAX  偏移值为 0


PIONEER DVD-RW  DVR-111   偏移值为 0


寻找一个特征采样点,这里找了一个电平最大点。右键点击看看采样点属性。
前两图:采样点位置顺序数采样值完全相同。左右检查各采样点也完全相同,波形一致,和前面判断的一致。他们是相同的抓轨文件。
看第三图:他的特征点位置偏右,顺序数正好比设置读取采样偏移值的文件加了12,采样值相同。左右检查可比对采样点也完全相同。可比对部分波形一致。
看第四图:他的特征点位置更偏右,顺序数正好比设置读取采样偏移值的文件加了48,采样值相同。左右检查可比对采样点也完全相同。可比对部分波形一致。
由于截取是随机的,可任意重复比对。我们可以认为未设置读取采样偏移值设置读取采样偏移值数字声波平移了(-向左、+向右)光驱读取采样偏移值的数字声波。也就是说除了静音部分,有效数字声波曲线是同一曲线。
光驱读取采样偏移值就是数字声波左右平移的采样数,改变的只是起始时间!这个偏移值是光驱制造差异造成的,跟CD中的wav文件无关,当然也不能改变wav文件!!!
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305#

抓轨实验 六

前面直观分析了抓轨文件的差异。现在再用数字化分析一下。用Hex Workshop同时打开设置读取采样偏移值和未设置的两个文件。



除了文件标记,开始、结尾都是0。和波形图显示的一样就是一段静音。

简单比对发现两个文件有效数字开始的位置不同。就是静音长度不同。
现在操作一下,将两个文件开始的有效数字对齐。就是把静音长度弄相等。


再把结尾对齐。剪去相等的静音。




形成两个新的数字文件。
比对两个数字文件。


两个文件完全匹配,没有任何差异!
数字化分析,进一步证明,他们是相同的数字声波,中间没有任何差异!差异只在首尾!差异值就是读取采样偏移值。
我们看一下http://www.accuraterip.com/driveoffsets.htm。最大的偏移值是+1508,换算成时间就是1508/44100=0.0342秒。
结论三:当CD抓轨文件开始结尾有大于0.0342秒的静音时。任何正常抓轨方式得到的wav文件。其有效(非静音)数字声波文件是同一文件。不存在任何差异!!!
       当CD抓轨文件开始或结尾静音小于0.0342秒或没有静音时。开始或结尾最多损失0.0342秒的数字声波。除此中间文件是完全相同的,不存在任何差异!!!

注:0.0342秒是为了形象化表述,可能以后随光驱的变化而变化。
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306#

抓轨实验 七

抓轨实验结论一中有个条件就是不是防拷贝CD。防拷贝CD真的防拷贝吗?我们用普通抓轨软件抓防拷贝CD时,有个现象,就是光驱到结尾时转个不停,只能中断抓轨。看一下EAC抓防拷贝CD的log文件。


发现可疑位置都是在结尾处。
其实这技术太简单了,就利用了CD格式的缺陷和光驱的傻。看一下防拷贝CD的示意图。

正常的CD音轨最后一圈有结尾中断,而防拷贝CD最后一圈是闭合的。光头找不到结尾就在那瞎转。这样抓轨得到的wav文件中间会有问题吗?

CD抓轨就先聊到这里,但结论没有下全。后面做复制CD实验。到时再下更经得起考验的结论。
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307#

既然楼主已经通过自己的实验得出了客观的结论,相比也不需要我在多补充什么了。。。
(翻翻我以前的帖子就知道我的意思了)

楼主已经通过实验破除了迷信,或者说找到了科学的钥匙,不再被这论坛中弥漫着的玄学和商业渲染所迷惑;
不再因为故弄玄虚的炒作而让钱包出血。。。

在此,如果楼主是爱音乐之人,现在就应该离开这里,离开这个论坛,这里不是真正爱音乐的人聚集的地方。。。
或许楼主会心存一丝希望,想要通过自己的实验普度众生,把玄学和商业炒作从这里扫地出门,那我还是劝楼主放弃。因为,网页顶上的二十多个广告已经说明了一切。商业运营就是这个论坛的根本,这里,不适合楼主。。

印象里好像就是楼主找我翻译的 HQPlayer 设置说明吧,那时候就看得出来楼主是个好学之人。。
在这个论坛里我也已经讲过不知多少次这些大道理了,只可惜说完就是石沉大海,没人回应。。
楼主若想有更高的发展,最好的便是离开这里,到更专业的圈子中去,到更科学的环境中去。。
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308#

原帖由 HappyWater 于 2013-4-24 18:16:00 发表
既然楼主已经通过自己的实验得出了客观的结论,相比也不需要我在多补充什么了。。。
(翻翻我以前的帖子就知道我的意思了)

楼主已经通过实验破除了迷信,或者说找到了科学的钥匙,不再被这论坛中弥漫着的玄学和商业渲染所迷惑;
不再因为故弄玄虚的炒作而让钱包出血。。。

在此,如果楼主是爱音乐之人,现在就应该离开这里,离开这个论坛,这里不是真正爱音乐的人聚集的地方。。。
或许楼主会心存一丝希望

支持您的说法!也支持T兄这位敢于以科学实验破除音响玄学迷信的达人。在此论坛一段时间,见得最多得是生意论,来,也是看看新产品信息而已,还得戴有辨别的眼镜来看。
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309#

回复 307# HappyWater 的帖子

兄所言极是。再次对上次烦劳表示感谢。只是现在各音响论坛都没有纯交流的环境了,我展示实验也不想改变谁。回不回复都无所谓。
玩的是乐趣 享受的是音乐。
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310#

原帖由 truemusic 于 2013-4-25 8:15:00 发表
兄所言极是。再次对上次烦劳表示感谢。只是现在各音响论坛都没有纯交流的环境了,我展示实验也不想改变谁。回不回复都无所谓。

区区小事不足挂齿。。。
兄台既然已经找到真理,鄙人只想再助兄台一程:
实验已经证明,CD是可以准确抓轨的,除个别防拷CD(当然还要看防拷类型,前面提到的只是其中一种)*可能*需要特别处理一下以外,一般的CD都是可以正确抓轨的。当然,最简单的破解防拷的办法就是用台式转盘读碟然后用数字录音器(比如说D50吧)直接拦截SPDIF的输出。不过就绝大多数情况来说,根本不用这么麻烦,电脑光驱都是可以完成任务的。即便这个型号的光驱被防拷了,换个型号说不定就绕过去了的。毕竟,比之于台式转盘,电脑光驱简直就是水一样的价格,坏了就换不心疼。

既然数据输入部分已经不再有任何疑问了,则台式CD转盘是完全可以扔掉了的东西了。。
那么,音频输出部分怎么样呢?
或许兄台还未体会到,亦或者已经有所察觉;实际上输出部分也根本不需要什么很昂贵的DAC。
有人说Jitter对声音的影响,或许以二十年前还是正确的,但在现如今来说,根本就是个噱头,甚至可以说是个笑话
(盲听实验得到的数据,Jitter 的可闻门限是 200-250纳秒,而稍好一点的晶振都能达到皮秒级别)。
不但说是Jitter,连采样率和量化深度都是一样。192KHz 24bit 甚至 384KHz 32bit(浮点),都是作为音频剪辑和编辑时才需要的内部交换数据格式而已。对于人类的耳朵,44.1KHz 16bit不但是够用,而且是游刃有余的(more than enough)。
    ——面对着这样冰冷的现实,鄙人早已选择放弃折腾什么昂贵的高端的解码器,转而选择小型监类。像什么M-Audio 德国坦克 或者其他一些品牌的小型音频编辑用外置DAC,也就花上一千来块,买个旧货就可以了。

既然说数据输出部分也没问题,那中间的数据处理部分呢?也就是说,Mac 也好,Windows也罢,甚至linux也算,有什么区别么?
我相信在此兄台应该已经感觉到了,它们之间本来就没有什么区别,不应该也不可能有什么区别,一切都只是因为梦寐而带来的恐惧而已。。
---------------------

实际上最终能对声音造成影响的,值得仔细摆弄的,只有音箱的摆位,室内的布置,模拟放大器的调试;和最最根本的,音乐曲目的斟酌。
然大道至简,万法归一。
如果有心,就尝试自己制作个功放,编制属于自己的声音;如果无意,亦可静坐品茗,聆听天籁,自在逍遥,返璞归真。
最后编辑HappyWater 最后编辑于 2013-04-25 13:57:37
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311#

原帖由 HappyWater 于 2013-4-24 18:16:00 发表
既然楼主已经通过自己的实验得出了客观的结论,相比也不需要我在多补充什么了。。。
(翻翻我以前的帖子就知道我的意思了)

楼主已经通过实验破除了迷信,或者说找到了科学的钥匙,不再被这论坛中弥漫着的玄学和商业渲染所迷惑;
不再因为故弄玄虚的炒作而让钱包出血。。。

在此,如果楼主是爱音乐之人,现在就应该离开这里,离开这个论坛,这里不是真正爱音乐的人聚集的地方。。。
或许楼主会心存一丝希望


就因为大家不清楚,才需要你这样一位高人出来普及嘛,不要因为一时无人支持而放弃,如果这个论坛因为你的出现,让我们明白了真理和真相,岂不是更好吗?
也不少人说中医是玄学,但奇怪不少西方人士却为此沉迷;不少人说中国的风水是迷信,但美国科学机构研究后却觉得是很科学的。很多论坛的朋友都觉得用CD唱片播放和用硬盘播放应该是没啥区别的,但事实目前同价位还是CD机播放占优的。所以社会就是这么样的,如果都是同一种人玩同一种东西那基本只有机器人了,所以玩自己的先,再慢慢去摸索考究,毕竟人都是需要有学习过程的。当然能得到共鸣就最好,豁达一点,建议可以多提,如果是真理,肯定会有人认同的,因为认同的人多了,你的观点就是真理,大家自然就会膜拜你了。
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312#

娱乐PCHIFI几个值得考虑判断的问题

近来闲暇,本帖继续。
PCHIFI作为一种新音源的方式,未来发展是不可限量的。我和烧友的交流中总结了几个关于PCHIFI相关问题,后面用实验逐一展示给大家。
1.操作系统和数字输出。
目前PC的常用操作系统有WINDOWS、 UNIX、 MAC、 Linux操作系统、不同类别的操作系统又有版本的划分。操作系统作为人机交互的平台,影响音频输出核心问题是硬件驱动。那么不同的操作系统会影响数字输出吗?
2.PC功率和数字输出。
PC功率目前来讲就是CPU的处理能力。PC在不对音频文件进行SRC和EQ处理时,功率会影响数字输出吗?难道高功率输出的是零壹,低功率输出的是01?
3.硬件和数字输出。
调整硬件的烧友大有人在,各种结论层出不穷。那么硬件能影响音频文件的数字输出吗?影响的是什么?
4.播放软件和数字输出。
林林总总的播放软件。听感各有不同,他们是如何进行数字处理,影响数字输出的呢?
5.数据线和数字输出。
USB、火线和同轴线等数据线是传输数字信号的。会影响数字信号传输吗?
6.源码输出。
什么是源码输出?那些是源码输出的播放软件?请烧友指出你认为的源码输出软件,便于我实验。源码输出对什么解码器有用?
7.PC和DAC谁决定音质。
PC输出数字音频,DAC负责数字模拟转换。我们听不到数字音频、只能听到模拟信号。如果数字信号是可靠的,是否可以认为DAC才是声音的关键?
8.异步解码器。
异步解码器的概念如何定义?按照宣传异步解码器可以减少和消除数字信号的jitter。那么如果数字信号是一样的,回放效果应该接近或相同的!那听感为什么还不同呢?是谁在偷梁换柱,误导我们呢?
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313#

刻录实验一

很久没刻录碟了,还好找到几张空白碟。

先用一张空白碟测一下我的PIONEER DVD-RW  DVR-111光驱读取/写入综合采样偏移值。按照EAC的测试步骤测试得+66。已知读取采样偏移值为+48,写入采样偏移值为66-48=+18。按此值设置EAC。

按此设置刻录一张原版抓轨文件的复制光盘。刻好后再对此复制光盘进行抓轨!得到三个文件。

对比此次抓轨和原盘抓轨的LOG文件。

CRC显示两个抓轨文件就是同一音频文件。慎重起见再用Hex Workshop对比两个抓轨文件。

数字对比两个抓轨文件是不存在任何差异的相同音频文件!

结论:按照EAC要求正确设置光驱的读取采样偏移值和写入采样偏移值,完全能复制出和原盘抓轨文件完全相同的光盘!
最后编辑truemusic 最后编辑于 2013-05-29 12:24:07
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314#

慢慢学习!
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刻录实验 二

刻录实验一已经揭示复制光盘和原版光盘抓轨文件是一致的!但复制光盘是不是和原版光盘所含音频信息一样呢?再做一个CD播放时的同轴口的数字录音来验证一下。这个录音是截取CD机内部在DAC前的数字信号。

我原来有一块创新Audigy2 ZS 声卡,为了数字录音新购其内置数字盒。

将CD的同轴输出光纤口和数字盒输入光纤口连接。分别播放原版CD和复制CD。


从创新Audigy2 ZS 自带录音软件,监控可知CD同轴口输出并非16bit/44.1KHz,而是20bit/44.1KHz。证明CD机对数字音频流进行了处理。

可惜Audigy2 ZS声卡的录音软件不能录20bit/44.1KHz的音频流,为了保证不丢失音频信息,录音软件设置成24bit/44.1KHz进行数字录音。为了节省时间,在CD播放中任意截取一轨进行数字录音,我截取的是第3轨。得到两个波形文件。

两个音频文件波形图如下。


下期将分析这两个数字音频文件,起底CD抓轨复制全过程!
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316#

这篇教材太牛逼了,再次学习
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输出的是20bit? 楼主测试用的CD是HDCD么?

从楼主贴出的EAC log上判断,楼主用的应该是这张碟:http://www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=8.550121 或它的再版,这并不是一张HDCD。

所以,请楼主特别警惕马兰士CD机的这个所谓的“20bit处理”。它可能是简单的做了一次bit-shift,即低位填零法将16bit填充成20bit输出,仅仅是这样做对音频信号是没有任何影响的;
当然,它也可能是真的做了什么“处理”,然而如果真的这么做了的话,就请楼主在截取CD机SPDIF输出时一定要特别小心,最好不要做诸如 暂停、选曲、快进快退 等操作,而要从放入碟子开始播放起,一气呵成地录制完整个碟子的播放。
因为有些处理方式的输出结果可能会受到上述操作的影响。更有甚者,有些处理方式,即便是同一张碟,两次播放其输出结果都可能不同。
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当然,如果楼主有条件,建议楼主最好还是换一个不带所谓“20bit处理”的CD播放机来做实验吧,以免让实验结果的分析变得过分复杂化。。
最后编辑HappyWater 最后编辑于 2013-06-06 19:14:37
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求分享mac主机配置,非常感谢
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319#

顶顶  好贴  不知楼主最近有什么成果或好声pchifi 新配置
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320#

预留
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