（MAC & PC FI）刻录实验一（313楼）刻录实验 二（315楼） [复制链接]

发烧是个很有趣的事，有的为真实还原音乐；有的为味道；有的干脆是给别人听的。但为达到目的可谓是不择手段。当解释清道理了就归于科学。解释不清就归于玄学。玩PC HIFI 15年了，总结一条：相信科学就能找到问题的原因，找到解决问题的办法！相信玄学就会误入歧途，劳民伤财。论坛里有一帖超低温冷冻灯泡就是一例。看来烧友普及一下物理学基本原理是必须的！这几天一直在对比试听SACD.iso。试听一些人声的文件时，感觉相对CD文件提升不大，用频谱分析这些文件都是被消波的，而且文件数量还不在小数。我怀疑是人为消波的或是CD升频的文件。如果有人听了这些文件，说SACD技术不行，岂不是太冤枉SACD了！正是相信科学，做了分析，才没有过早下结论。论坛交流争论可以，但要建立在相互尊重，科学分析推论的基础上。万不可人云亦云，亲身实践才是正道。适合自己的才是好音响。关键器材是为音乐服务的！

原帖由 雅乐居士 于 2012-5-31 13:45:00 发表 现在维稳，翻墙几乎不可能，请兄粘贴几段看看，如何？

确实是。楼上精工机箱太强了。

想知道超越MSB转盘的PC如何打造的，能否将配置单列举一下？

这几天每晚都沉浸在优质DSD录音带来得美妙音效当中，完全可以用淘醉两个子形容。以前在商家和展会上听过高档sacd机播SACD碟，说实话没觉出有什么太特别的地方。这几天开始对dsd原生解码有了新的认识。绝不是每张sacd都能带来好的体验，很多港版流行歌sacd碟效果是很可笑的，完完全全就是cd。但当你聆听一张真正DSD录音制作的sacd碟时，木耳都可以听出跟cd完完全全不同（跟高规格PCM也不同）。声音就是真而且美而且实而且离你特别的近。用老婆大人的话就是“好象乐器搬进了屋。”

哈哈，这就是mytek播DSD的魅力。

烧友都是完美主义者，喜欢把所以问题都一次解决到位，喜欢把所以完美元素堆积在一起。殊不知物极必反！PC就是一例，高性能必然高功率，高电磁干扰。反观利用率有多少？PC作为播放器第一原则：够用就行！这样才有全静音方案。有的烧友总是对加时钟乐此不疲。认为jitter都是时钟误差惹的祸。对CAS系统时钟加载的位置加载的原理存在误区。在静音PC+异步解码器的方案中。目前PC加时钟还不能现实，但出专门的音频主板应该是不错的选择，也是最佳的选择。但商人就是商人，也就出现了ARM解决方案。对解码器加时钟是目前可实施的方案。对传统的解码器，是不需要时钟的，其采用时钟信息是前端数字音频流携带的。其回放的效果主要是前端决定的。如果解码器加时钟，宏观上讲就是异步解码器。因为PC端和解码器的时钟不可能同步！下面先澄清几个概念。
1.USB Audio Class协议
这是USB解码器与PC进行音频数据传输的基础，不管windows还是mac其支持采样率最高为24/96。高于这个采样率必须有专门的驱动。火线原理与其相同。
2.抖动
归纳大体分三种抖动：钟精度上的固有抖动、采样精度抖动和传输抖动。采用异步解码器的初衷就是最大限度消除PC端固有抖动和采样精度抖动。但消除不了传输抖动。这就是为什么换USB线也对解码器有影响的原因。如同电话线一样同时传输数字和模拟信号。对于USB线就是同时传输数字音频流和PC端射频干扰信号。Line采用的无线传输方案，理论上隔离更彻底，但无线收发端影响也不可忽视。个人感觉如果采用全静音PC，换USB线效果不大。
宏观上异步解码器。
异步解码器核心特点1.有独立精确的时钟。2.不采用音源端输入音频信号的时钟信息，通过技术手段将音频流与解码器独立精确时钟同步。这样才能消除音源端固有抖动、采样精度抖动。技术手段可以不同，但达到的目的必须是相同的。
真假异步解码器
如何判断真假异步解码器，我认为有以下几个条件可供参考。
1.有独立精确的时钟：独立和精确是必要条件。独立是相对于PC端。不管是内置的还是外加的时钟必须精确。不然异步也就没有意义了！
2.有技术手段对音频流重新与精确时钟同步：目前大体有两种方案，一个是USB接收芯片方案。一个是FPGA的FIFO方案。个人认为后一种方案更先进。本人对火线实践较少不做评述。
3.符合音频接口协议：号称支持24/96以上采样率，又没有专门驱动的解码器就是伪异步。其支持是后端物理升频的结果。
个人见解，欢迎拍砖。

兄的感受和我相同。频谱分析那些流行歌sacd碟在22khz以上是没有频谱的。应该是典型CD升频频谱。

通俗易懂又透彻，学习了。关于主板，e350有更多的主板厂商开发板子，有的用料、工艺可能比intel atom2800更好，是否精心选择的话，amd 350用于hifi可能更有优势？比如技嘉GA-E350N-USB3。或者选择支持Core i7/Core i5/Core i3/Pentium/Celeron的技嘉GA-H61N-USB3迷你小板子，加无风扇的散热器，性能与静音兼得。

amd CPU虽然也支持intel多媒体指令集，但毕竟架构不同，对多核部分的指令集是不同的。可摆渡一下就知道了。对你喜欢简听播放器，对指令集依赖的播放器不适合。i3 2100T+H61也可选择，能力非常好，不过整体功耗近50W，对机箱被动散热要求高。我目前更推介atom d2700平台，功耗虽然大些，但功能强大，可视听兼顾，扩展接口丰富，可选择的主板也很多。

試過幾款主板，有via, intel, amd, 華碩，覺得intel atom的最好﹗

原帖由 truemusic 于 2012-6-4 18:00:00 发表 兄的感受和我相同。频谱分析那些流行歌sacd碟在22khz以上是没有频谱的。应该是典型CD升频频谱。

DSD录音推荐RR，TELARC，SONY，PentaTone公司的SACD

原帖由 truemusic 于 2012-6-4 17:54:00 发表 采用异步解码器的初衷就是最大限度消除PC端固有抖动和采样精度抖动。但消除不了传输抖动。这就是为什么换USB线也对解码器有影响的原因。

LZ崇尚科学，反对玄学，值得赞扬。
但您以上关于异步usb的论点似有不妥。您提到换usb线对音质有影响，不知是进行过科学的测试还是人云亦云？
根据异步usb的原理，usb 传过来的数据并非像spdif一样直接进入dac，中间必经过一个缓冲区，usb传输过程中的jitter已经被缓冲区所消除。所以换usb线不会直接影响进入dac的数据。当然我们所说的usb线应该是传输正确，不会误码的合格的线。

原帖由 woow 于 2012-4-29 0:44:00 发表 现在这么多异步的解码还没有换了USB线，声音没变化的，虽然它们各自所谓的“异步”方案都不一样，但有影响这个结果都是一样的。

换usb线声音真的有变化吗？您能听出来吗？您可以客观的证实这个吗？还是人云亦云？

樂民兄的实践经验挺多的，多多交流。个人感觉intel cpu主板兼容性，可靠性和稳定性还是不错的。各大声卡论坛总有反应amd cpu驱动、内存兼容问题的，intel cpu少有。所以推荐使用intel cpu主板。

谢谢 LoveMusic 兄提醒。在对比试听人声文件时遇到的问题，现在还不能确定是有意消波，还是CD升频的结果。因为SONY的试音碟也有这种情况。看看大家有什么好办法区分一下。

缓冲区是可以接受数字信号，但USB线中还有供电和接地线，这些线和DAC是相通的，不采用技术手段不能滤除PC端的射频干扰信号。个人认为这些信号会对DAC整体电路有影响。在我的描述中也提到如果采用全静音PC，换USB线效果不明显。

原帖由 truemusic 于 2012-6-5 13:20:00 发表 缓冲区是可以接受数字信号，但USB线中还有供电和接地线，这些线和DAC是相通的，不采用技术手段不能滤除PC端的射频干扰信号。个人认为这些信号会对DAC整体电路有影响。在我的描述中也提到如果采用全静音PC，换USB线效果不明显。

如果考虑供电和接地的问题，这个是所有系统、所有传输方式都要考虑的问题，这个和是否usb异步无关，也不能说是jitter的问题，而且，靠换usb线解决供电和接地的问题也不是合适的解决方案。
我的意思是，对异步usb来讲，说usb线影响音质根据是不足的，影响音质的可能是其它因素。

曾拿朋友的500元和800元的usb綫回家試聽，聽不出和我的跟機綫有分別。

atom dn2800比2700如何？

对于静音PC换USB线的确没有影响。主要是前面C兄提及换USB对DAC有影响，我主观推断的原因。这个问题存疑，有机会用台机试试。