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试盲听不同电源线的结果 [复制链接]

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原帖由 eric 于 2009-12-27 22:54:00 发表
这是一个非常有趣的帖子,首先,我自己是电源线有用论者,看完这个贴,我自己的看法:
1.感觉出明显区别的线材,我认为次序是讯号线、喇叭线,最后才是电源线。
2.电源线的确有用,科学原理可以参考同时置顶的《请教下高手们,换个墙插,就能让系统有人耳可以识别的区别吗?》。
3.而为什么盲听听不出,我觉得因素好多,例如你家里本来电的质量如何,你的器材是否敏感,电源线是质量如何,甚至相位是否正确,如果刚

呵呵,老实说我在开头写的听感报告中有一点我一直不好意思说,这也是我更想不通的地方,其实一开始准备试听的时候我就做了一个小动作,我从内心其实是很想让我朋友信服,而我朋友应该说不是太烧,所以他对电源相位是没有概念的,我试听时的发烧线是接在发烧排插上,相位是经过我严格测试过的是正相,而电饭煲线是插在一个国产普通排插上,因为两根线的火零线接法不同,发烧线是美标接法,而电饭煲线就是国标,而且排插上的电源线是接在墙上的发烧美标墙插上,国产普通排插线接在墙上另一个国产普通墙插上,说白了,发烧墙插和普通墙插都是正品字行的左火右零,所以电饭煲的线其实相位是反的。我这样做其实是想让我朋友更明显的听到区别,就是说一路线都是发烧材料并且是正相,一路线全部是普通的材料而且是反相。没想到这盆冷水浇的。。。可以说,我的心情是郁闷到了极点!
最后编辑王蕴琦 最后编辑于 2009-12-28 08:56:28
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喇叭线和电源线的变化没有认真对比过。但不同的信号线是绝对有区别的,很久以前自己买音响和帮同事调音响时,就因为换了一条电源线,使买家感觉到找到自己需要的声音,而买下一套音响的(连信号线)。有的线的风格是内敛的,有的是活跃的。一听就能分别出来。
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在我的系统上,喇叭线最明显,下来信号,最后是电源。我估计我的功放不是巨无霸,所以对电源供应不是很明显。
当然估计的事往往是错的,好在快乐就在这无尽的猜想之中。
器材:音源:WADIA 581、STUDER A730、YBA CD1、EMT981、多能士LP等
功放:马兰士7、8、JADISI DA50、老关211、达萧前后级、BELL胆机、西门子胆机、ALTEC1590B等
箱子:SP100、西湖LC6.75、B&W805、SPENDOR BC1、乐爵士5/9、3/6、查特维尔PM200、EV SIX、JENSEN 1200XL等
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原帖由 shotchen 于 2009-12-28 8:58:00 发表
喇叭线和电源线的变化没有认真对比过。但不同的信号线是绝对有区别的,很久以前自己买音响和帮同事调音响时,就因为换了一条电源线,使买家感觉到找到自己需要的声音,而买下一套音响的(连信号线)。有的线的风格是内敛的,有的是活跃的。一听就能分别出来。

喇叭线和信号线我朋友也相信有变化的,由其是信号线他说绝对相信的,但就是打死也不相信电源线有作用,因为他以前是自己组装过无线电等一些电器,自认为对电路知识还是比较懂的,所以他认为前两者还有那么点理论依据,后者是扯淡。
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85#

原帖由 王蕴琦 于 2009-12-28 9:24:00 发表
原帖由 shotchen 于 2009-12-28 8:58:00 发表
喇叭线和电源线的变化没有认真对比过。但不同的信号线是绝对有区别的,很久以前自己买音响和帮同事调音响时,就因为换了一条电源线,使买家感觉到找到自己需要的声音,而买下一套音响的(连信号线)。有的线的风格是内敛的,有的是活跃的。一听就能分别出来。

喇叭线和信号线我朋友也相信有变化


不知道你是哪个城市的,如果离宁波近不妨带你朋友来我家,我盲听银彩和ISOKEK电源线给他看。

其实即便我不盲听你朋友也一定能感觉到区别,曾经有个软件发烧友来我家,我换电源线给他听,他惊呼:“怎么象换了个乐队!”进而说看来硬件发烧友玩这些还是有道理的。
不求甚解,不拘小节
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86#

这样也好啊,省下钱不用烧线了。
电子邮件:kevin_jfy@163.com  电话:13381702856
淘宝:http://shop62641602.taobao.com/
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周五给电源线换了个插头, MM不知道. 我放音乐她走来走去, 过了一会儿问我, 是不是换了线, 声音嗡嗡的.

晚上来了烧友, 两个人一起听音乐, 两个人耳朵疼. 我换了根线, 耳朵都不疼了.

周日再用换了插头的电源线, 烧了十几小时, 搭配上再做调整, 声音不嗡, 耳朵不疼了.
逗你玩儿
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88#

LS说得怎么跟治病似的...
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能光用耳朵听出电源线区别的同志们,经过短期训练后,一定能听出独立的440Hz和441Hz的区别,因为这个区别比电源线区别大得多~~~高手们上啊,让钢琴调律界汗颜,让最好得钢琴调律师汗颜,他们现在的教科书上全是扯淡~~
器材为音乐而服务
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原帖由 空手 于 2009-12-27 20:20:00 发表
盲听确实非常难,原因是差异非常小。

打个比方,有两杯咖啡,一杯是清咖(黑咖啡),一杯是奶咖,自然是一杯黑色、一杯咖啡色,要一杯一杯地拿上来问你是清咖还是奶咖,相信别说拿十遍上来,就算拿一万遍上来你也能够区分,为什么?因为差别很大。但假如两杯都是奶咖,只不过奶加得略有多少,若以清咖颜色为100、纯奶颜色为0,两杯奶咖一杯颜色为71,另一杯为69,相信两杯放在一起略有深浅还是很容易区别的(除非你

  那就是说,71和69在味觉上是完全没有区别的,因为不能产生味觉可查的变化,只能靠眼睛看。这是不是也是跟换墙插一样,必须要用看的,才能发出“此插音色绝美”的感叹呢?
  10遍对7,话说我们有的人猜拳特别厉害,常常赢,那么他是不是就知道别人要出什么?呵呵,只要是猜的,都有个比例,运气而已。要是所谓的变化连自己都不确定的,就不能排除心里作用。
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91#

奇怪了,LZ一直没有谈自己的系统,特别是用什么做音源,试不同电源线时候听了什么软件。
其实,咸菜是系统一个不可或缺的组成部分,如果系统分析力太弱,后者电源供电系统很差,或者就是听听口水歌听音色的变化,那么电源线的变化可能就限于音色的变化而已。如果是听古典,特别是大乐队的华彩乐段,电源线的变化对于音场的宽度和深度,乐队起伏的张力等都是清晰可闻的。
如果实在是听不出来,也就恭喜你了,你可以省下大笔的银子去做别的事了。
音响的目的还是高度还原音乐,好的音源非常重要,听不到细节的系统何来还原音乐?
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92#

原帖由 eric 于 2009-12-27 22:54:00 发表
这是一个非常有趣的帖子,首先,我自己是电源线有用论者,看完这个贴,我自己的看法:
1.感觉出明显区别的线材,我认为次序是讯号线、喇叭线,最后才是电源线。
2.电源线的确有用,科学原理可以参考同时置顶的《请教下高手们,换个墙插,就能让系统有人耳可以识别的区别吗?》。
3.而为什么盲听听不出,我觉得因素好多,例如你家里本来电的质量如何,你的器材是否敏感,电源线是质量如何,甚至相位是否正确,如果刚

  版主有没有考虑过,那贴里难忘的战斗兄举例的,是用电量巨大的用电器,距离超长的电源线?这种放大百倍的区别我们是容易区分的,但是缩小100倍呢?是否还能产生人耳可闻的差异?
  我没有否定电源线或者墙插有作用,我只是想知道,有没有产生人耳可闻的区别。
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原帖由 ray_ji 于 2009-12-28 9:54:00 发表
周五给电源线换了个插头, MM不知道. 我放音乐她走来走去, 过了一会儿问我, 是不是换了线, 声音嗡嗡的.

晚上来了烧友, 两个人一起听音乐, 两个人耳朵疼. 我换了根线, 耳朵都不疼了.

周日再用换了插头的电源线, ......

  我说......你难道是高坛的ray-ji?
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不同的讯号线,喇叭线,喇叭线我都能听出有不同。。。

但是,虽然不同是肯定有的,很难说出哪一个更好或是更坏。只是声音不一样而已。万元以上的线和千元甚至百元的线实在没有什么太大的分别。至少我觉得不值那个差价。当然,如果你有钱,完全可以像买艺术品一样买音响。蔡国强的火药画我觉得完全是瞎搞,但是国内国外还是有人愿意用几百万美元去买他的一副画。张老谋子更是请他去参加奥运开幕的烟火制作。和这些艺术品比起来,音响简直就是小意思。
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家电的月经流到168上了. 好笑
逗你玩儿
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几万块一条咸菜的差价,钱省下来可以把4缸车换成6缸的。4和6缸的差别是非常明显的。或是可以资助某个贫困大学生完成学业,他人生的变化也是非常明显的。
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我当时在知道两种不同线试听的时候,真实的感受是:发烧线-空气感好,高音密度高,歌者的口型不散凝聚感、粘稠感好,乐器分离度好。而电饭煲线是-细节少了,高音毛糙了,歌者口型大了,乐器声好象一片一片的分离度差了。在这种情况下我自己觉得有把握了,就开始盲听,但是盲听的感觉好奇怪,好象前面明听的这种差别在盲听时感觉差别好小,要凝神仔细听,才突然在某一段中感觉好象有差别,不是一开声就能立马感觉出来的,但即使这样认真的听,还是有差错。
最后编辑王蕴琦 最后编辑于 2009-12-28 11:02:44
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原帖由 王蕴琦 于 2009-12-27 15:41:00 发表
哈哈,都是看了渔夫谈插座的帖子才有了盲听的冲动,为了证明给朋友看,到被反论证了,都是渔夫害的。。。呵呵,开开玩笑。只是把自己真实的感受供大家交流,我其实很希望只有我一个人盲听不行,大家都能听出区别,那就能证明我这段时间是听力状态有问题、而不是其它的问题。

  这不能怪我啊~~我确实没听出来插座有区别,也是想要求解惑的。信号线和喇叭线我是在不同的产品中有听出来大的区别的。其实我之前有说过,不同的人对不同类型的声音灵敏度不同,有听感的差异也很正常。但是如果没有人能作盲听的话,就不好判断到底是听力差异还是心理差异了。
做过盲听之后,我觉得如果连续的做,大脑会很疲劳,我认为最好的办法是给予足够的时间休息,即拿你认为差异很明显的电源线对比盲听10次,但是间隔时间由你自己来决定,也就是你觉得自己状态好的时候再做测试,甚至隔个几天也没问题。教老婆帮忙换线就好了。这样如果能全中的话,证明你还是能听出区别的。
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最头晕的是,我朋友在换线的时候虚虚实实,有时给我连听发烧线3遍,好没规律的,但我想应该能经得起考验的,一直是满怀信心的试听到底,但公布的答案也是错的没有规律,盲听真的很晕,看来没有特殊训练过的,这方面的功能不强,还是不要盲听的为好,否则对信心的打击太大。
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原帖由 渔夫之宝 于 2009-12-28 10:23:00 发表
那就是说,71和69在味觉上是完全没有区别的,因为不能产生味觉可查的变化,只能靠眼睛看。这是不是也是跟换墙插一样,必须要用看的,才能发出“此插音色绝美”的感叹呢?
  10遍对7,话说我们有的人猜拳特别厉害,常常赢,那么他是不是就知道别人要出什么?呵呵,只要是猜的,都有个比例,运气而已。要是所谓的变化连自己都不确定的,就不能排除心里作用。  


71和69只是以视觉打的一个比方(与味觉无关),视觉之所以不会有人说71和69没差别是因为视觉可以同时并排看;听觉只能前后一遍遍对比,就像视觉前后一遍遍对比一样很难有100%的把握。
如果差别稍大,我是指真有1-2%的差别的话,盲听3-5遍内我是有一定把握的;但我这水平太普通了,专业搞这行的如马克莱文森10遍对10遍应该没有问题,只是这样的人你我不容易碰到,他也不会来回我们的贴而已。
不求甚解,不拘小节
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