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楼主:wangfan

研究了好久 终于把高端CD机淘汰了 [复制链接]

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myzcj
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发表于 2010-03-04 09:43 |只看该用户

估计很贵，不是一般人能承受的起的
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Jeff_he
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Jeff_he

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发表于 2010-03-04 10:17 |只看该用户

这个贴子讨论得最激烈的几位，包括楼主，说句得罪的话，对PC－HIFI都不完全了解。
楼主认为任何电脑读取CD都能无损－－错，如果CD碟片状态正常的话，电脑读取CD能够做到无损，但是有一个前提，要用专门的抓轨软件，如EAC，在安全流模式下，方能做到无损，这在国内外的无损音乐论坛已有定论。英国之宝和Boulder估计也是用EAC所用的技术读取CD数据，所以他们能用DVD－ROM做转盘，一样好声。
PC－HIFI一定能超过CD和LP，这是必然的趋势，否则传统HIFI商LINN就不会转型了。
PC－HIFI的优点：
1、信息能正确读取，这一向是CD机的软肋，这是PC－HIFI能取代CD的基础，之后解码、放大过程就和传统CD－HIFI系统一样了，这是显而易见的，不知道为什么还有人不明白。
2、支持高清格式，这是PC－HIFI能最终取代LP的原因。CD一直不能取代LP是因为其数字取样率较低，而PC－HIFI就有机会弥补这一缺点。至于楼上有人说Boulder 1021播放CD比放高清格式好，这是机的问题，不是制式问题。Boulder 1021再强也不过是CD机，并不是象LINN　DS系列的高清播放机。其解码部分只能对16/44格式的音乐数字流进行解码，高清的24/96信号是经过其电脑重取样为16/44的信号再传至解码器的，这个重取样就是劣声之源。其实现在很多所谓的PC－HIFI都有这个问题，包括我自己用的欧博的无线数字界面，接欧博2.2CD机解码，听高清音乐不差于CD，但肯定不能将高清音乐的优势全部发挥出来，因为高清信号是经过我的电脑软件重取样的。只有楼主所用的罗技的系统和LINN的系统所采用的方案是最成熟的。也就是说要支持源码输出的设备和支持高格式解码的解码器（传统CD解码器不能承担这一角式）。
3、方便，音乐文件来源丰富，这是不言而喻的。
最后编辑Jeff_he 最后编辑于 2010-03-04 10:49:27
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jamesgjh
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发表于 2010-03-04 10:40 |只看该用户

楼上的正解！

补充一下，由于CD光盘上有多一倍的纠错数据，只要CD机或抓轨软件能按标准进行数据读取及恢复，都可以完全无损读出数据。
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jamesgjh
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发表于 2010-03-04 10:53 |只看该用户

原帖由 无胆匪类 于 2009-10-31 17:15:00 发表
只有实际PK过并有金耳朵现场作证才能有说服力，就好象当年老浦东和吹水公PK一样，让大家看得清清楚楚的，吹吹水那个不会！重点是要拿出实际行动来！


如果要pk，也不要相信什么金耳朵，最公平的办法是进行盲听，两种音响随机播放，看谁能分出好坏。如果两种音响差别不大的话（比如仅更换一条电缆等情况下），你会发现判别的成功率是接近50％。也就是你的耳朵根本听不出差别。
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Jeff_he
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Jeff_he

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发表于 2010-03-04 10:53 |只看该用户

原帖由 jamesgjh 于 2010-3-4 10:40:00 发表
楼上的正解！

补充一下，由于CD光盘上有多一倍的纠错数据，只要CD机或抓轨软件能按标准进行数据读取及恢复，都可以完全无损读出数据。

根据ISO标准（好象是这个），CD的纠错数据是不足够的，所以不足以支持其无损读出，因为CD格式设计时考虑的首先是能流畅播放，然后才是数据正确性。要流畅播放，就必然要支持容错播放。EAC是用多次重复读技术来效验数据的。
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jamesgjh
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发表于 2010-03-04 11:17 |只看该用户

CD的标准是CDDA标准，也就是red－book标准。

如果cd质量和cd机合格的话，纠正错误应该没有问题。CD格式上的纠错数据不是简单的重复数据，而是由特定算法产生的ecc数据，而且数据量巨大（几乎和有效音频数据一样多），所以保证数据正确是没有问题的。这也是用CD机放音乐很少有明显的杂音的原因。当然软件抓轨时，如果cd盘太差，用重复读取的方式也是好办法。
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Jeff_he
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Jeff_he

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发表于 2010-03-04 11:24 |只看该用户

原帖由 jamesgjh 于 2010-3-4 11:17:00 发表
CD的标准是CDDA标准，也就是red－book标准。

如果cd质量和cd机合格的话，纠正错误应该没有问题。CD格式上的纠错数据不是简单的重复数据，而是由特定算法产生的ecc数据，而且数据量巨大（几乎和有效音频数据一样多），所以保证数据正确是没有问题的。这也是用CD机放音乐很少有明显的杂音的原因。当然软件抓轨时，如果cd盘太差，用重复读取的方式也是好办法。

如果CD的纠错数据是足够的话，高价转盘就没有存在的空间了。
CDDA标准不足以确保CD信息全部正确读取，这是CDDA标准的制定原则决定的。我说过，CD首先是保证流畅播放，而不是正确播放，其实根据数字抽样原理，个别数据的错误对信号还原的影响是很少的，CDDA是根据这一原理制定。但这样一来，对声音的劣化是自然的了。
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henry余
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发表于 2010-03-04 11:28 |只看该用户

原帖由 wangfan 于 2009-10-26 8:06:00 发表
看到这个标题大家可能很奇怪，一个音响系统怎么能没有CD机，而且是什么东西淘汰了高端CD机。
他叫网络播放器，需要电脑配合使用，大家先不要对此嗤之以鼻，我亲身实践过才会这样说，而且国外网络播放器已经完全进入HIFI领域，低段和高端的网络播放器都有。
今天我主要介绍网络音乐播放器的旗舰－－Squeezebox TRANSPORTER
网络播放器是这样工作的，你需要一台电脑和路由器（这个不是必须的




谢谢LZ的介绍，真的要重新检讨现有的配置。

仔细看了LZ的介绍，先看看我的理解是否有错：

1。
电脑CD机的阅读功能是完美的（差不多完美吧），CD一般不够电脑的完美。


2。
把这个完美的信号传到 SqueezeBox去解码，它强大的解码、时钟结构可以提供完美的类比信号。

3。
SqueezeBox的模拟信号放大，也是非常完美的。





那么，如果我用电脑CD给出数码流（同轴或光纤）到我喜欢的解码器，同样是利用了电脑CD的完美度盘能力，但是用我喜欢的解码（里面的模拟放大部分的音色）输出的模拟信号。

是否可行？
谢谢！
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Jeff_he

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发表于 2010-03-04 11:34 |只看该用户

原帖由 henry余 于 2010-3-4 11:28:00 发表
[quote] 原帖由 wangfan 于 2009-10-26 8:06:00 发表
看到这个标题大家可能很奇怪，一个音响系统怎么能没有CD机，而且是什么东西淘汰了高端CD机。
他叫网络播放器，需要电脑配合使用，大家先不要对此嗤之以鼻，我亲身实践过才会这样说，而且国外网络播放器已经完全进入HIFI领域，低段和高端的网络播放器都有。
今天我主要介绍网络音乐播放器的旗舰－－Squ

PC－HIFI的优势在于播放文件，而不是直接播放CD，楼上如果是直接播放CD的话，这样操作，我估计还不如用CD机播放。
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wangfan
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发表于 2010-03-04 11:58 |只看楼主

原帖由 henry余 于 2010-3-4 11:28:00 发表


电脑和光驱系统对CD碟片抓轨是几近完美的 因为每一个电脑抓轨的结果是一样的
而电脑直接播放CD碟片是否读取完美就不一定了 这个我没有测试过 还要请教其他大侠 但是CD机读取可能出现误码是肯定的
你用电脑读CD碟片接解码器是可行的 但是对于对音质有要求的人来说不是一个好的解决方案 原因很多比如电脑内部就有很多电磁干扰等等
而用Transporter只是用无线传输用到电脑中的硬盘数据 电脑不参与任何的音频处理 所以我说Transpoter是目前的完美解决方案
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