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楼主:auragon

请教：LP比CD好听的原因是什么？ [复制链接]

scfan
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发表于 2009-06-22 13:31 |只看该用户

原帖由 kevinlove 于 2009-6-22 12:34:00 发表
很多朋友说，喜欢模拟，是因为没有听到过好地CD，呵呵。我们这个时代的人，难道接触CD不在模拟之前？看看这里谈到的系统，还有那些万模拟的人，难道他们没用过或者用不起上档次的CD?倒是有一个疑问很可能成立，有多少人真正听到过模拟的声音呢，有多少人只是通过YY和推测，给出科技一定进步，数字一定强与模拟的结论呢？呵呵。

kevin兄，我觉得在HIFI的世界里，价格多少还是和声音成正比的（这个价格主要指市场化的新品标价）。你说不考虑5万以上的CD，实际上5万以上CD机才开始真正显示威力，10万是一个大门槛。
好的LP系统只会更贵，这个帖子楼主列的广州前辈的LP系统，仅仅一个唱头就要3万大洋，全套系统又是什么价格？
另外一个经验是，顶级数码音源的兼容性并不好，也就是说在CD/SACD格式间，要么就CD好SACD一般，要么就SACD远远强于CD，前者如Audio Net，后者如emm labs
最后编辑scfan 最后编辑于 2009-06-22 13:37:00
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挠挠
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42#
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发表于 2009-06-22 13:52 |只看该用户

原帖由 scfan 于 2009-6-22 13:31:00 发表
原帖由 kevinlove 于 2009-6-22 12:34:00 发表
人真正听到过模拟的声音呢，有多少人只是通过YY和推测，给出科技一定进步，数字一定强与

好的LP系统只会更贵，这个帖子楼主列的广州前辈的LP系统，仅仅一个唱头就要3万大洋，全套系统又是什么价格？
另外一个经验是，顶级数码音源的兼容性并不好，也就是说在CD/SACD格式间，要么就CD好SACD一般，要么就SACD远远强于CD，前者如Audio Net，后者如emm labs  

--呵呵，楼上不是说了吗，考虑，软件硬件保养调试，LP系统只有YY的份儿。偶觉得这点倒是真的，有钱买Lexus也未必有时间收集到软件并把LP调试好啊。幸亏许多人没有中LP弦乐的毒，一般烧友对特别老的LP珍贵录音不是很感冒
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auragon
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发表于 2009-06-22 14:17 |只看楼主

回复 42# 挠挠 的帖子

抛开模拟和数码的区别，单从动态范围、信噪比、频率响应等指标来看，CD已经胜过LP了。但个人认为，这些指标不足以说明问题。回到音色来说，LP给我的印象的确难以磨灭。可能是我没有听过5万以上级别的CD机吧，有机会真的要听听。

不如E版组织一次活动，花一两天时间，挑选好E版觉得CD或LP都表现非常好的系统，带领我们领略一番如何？
最后编辑auragon 最后编辑于 2009-06-22 14:18:10
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kevinlove
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发表于 2009-06-22 14:18 |只看该用户

原帖由 scfan 于 2009-6-22 13:31:00 发表
kevin兄，我觉得在HIFI的世界里，价格多少还是和声音成正比的（这个价格主要指市场化的新品标价）。你说不考虑5万以上的CD，实际上5万以上CD机才开始真正显示威力，10万是一个大门槛。
好的LP系统只会更贵，这个帖子楼主列的广州前辈的LP系统，仅仅一个唱头就要3万大洋，全套系统又是什么价格？
另外一个经验是，顶级数码音源的兼容性并不好，也就是说在CD/SACD格式间，要么就CD好SACD一般，要么就SACD远远强于CD，前者如Audio Net，后者如emm labs

吴兄部分误解我的观点，实际上我反对的是5万以上的纯CD播放器，不反对数码音源。我用过一段时间DCS P8i,虽说是DCS最便宜的东东，但是播放SACD的效果让我觉得CD格式，如果仅论音质（不考虑演绎者，软件选择）已经没有存在的必要，SACD是全面的大幅度胜出。数码模拟之争，还可以说是各有优缺点，但是这2种数码格式之争，是毫无悬念的一边倒。P8i也就是2手4万多的价格，还算不上天价。10万的一定比5万的好，这个毫无疑问，我的意思是5万以上，请务必非常认证考虑SACD，而不是纯CD播放器。这种格式没有前途，我是很坚定的持有这个观点。信息量相差好多倍，没啥好说的。5万以下，也许有些SACD播放器做得不到位， 播放CD又搞不过同价位的CD机，所以还需要比较比较。
为什么有一些消费得起高档数码音源的朋友最终会选择缺点也很明显的模拟，其实这也说明了一定的问题。这不是一句皇帝的新装所能够解释的，有条件的朋友还是自己去体会吧。
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发表于 2009-06-22 14:23 |只看该用户

原帖由 auragon 于 2009-6-22 14:17:00 发表
抛开模拟和数码的区别，单从动态范围、信噪比、频率响应等指标来看，CD已经胜过LP了。但个人认为，这些指标不足以说明问题。回到音色来说，LP给我的印象的确难以磨灭。可能是我没有听过5万以上级别的CD机吧，有机会真的要听听。

不如E版组织一次活动，花一两天时间，挑选好E版觉得CD或LP都表现非常好的系统，带领我们领略一番如何？

信噪比一定是CD好，动态和频响按照我的主观听感，模拟要远远好于CD。
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发表于 2009-06-22 14:25 |只看该用户

原帖由 kevinlove 于 2009-6-22 14:23:00 发表
信噪比一定是CD好，动态和频响按照我的主观听感，模拟要远远好于CD。


来俺家听听Audio Novel的合并CD机，改变兄的看法，呵呵。
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发表于 2009-06-22 14:35 |只看该用户

原帖由 SMERT 于 2009-6-22 14:25:00 发表
来俺家听听Audio Novel的合并CD机，改变兄的看法，呵呵。

Audio Novel如能突破CD的极限，超过SACD，那也真是全天下烧友的福音了。
该日一定来恭听。
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蜜蜂
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发表于 2009-06-22 15:05 |只看该用户

动态起伏，小弟不认为5万级别的CD音源能超过同级别模拟音源，指标虽然不懂，事实听感上差距甚大。
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发表于 2009-06-22 15:52 |只看该用户

原帖由 蜜蜂 于 2009-6-22 15:05:00 发表
动态起伏，小弟不认为5万级别的CD音源能超过同级别模拟音源，指标虽然不懂，事实听感上差距甚大。

虽然我的器材很一般，但是在同样的周边情况下，模拟的动态是SACD也无法比拟的，更加不要说CD了。
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挠挠
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发表于 2009-06-22 16:01 |只看该用户

原帖由 kevinlove 于 2009-6-22 15:52:00 发表
原帖由 蜜蜂 于 2009-6-22 15:05:00 发表
动态起伏，小弟不认为5万级别的CD音源能超过同级别模拟音源，指标虽然不懂，事实听感上差距甚大。

虽然我的器材很一般，但是在同样的周边情况下，模拟的动态是SACD也无法比拟的，更加不要说CD了。

---小小地反对一把，N年前，北京音乐厅举办的发烧试听会，无论是JBL，天朗，皇冠，B&W等等一切，我印象音源全部用的是CD（动态可是整个厅里振聋发聩），即使是音箱技术的展示也用 CD而没用过LP。几次音响展，香港老烧用的LP都是在小厅。。。
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winndy
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t T
发表于 2009-06-22 16:21 |只看该用户

有机会用同版本的1812序曲PK下，实践是检验真理的唯一标准。。。。
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发表于 2009-06-22 16:26 |只看该用户

回复 51# winndy 的帖子

同版本PK不可取。
模拟系统需用模拟录音制品，数字系统用数字录音制品，小弟以为才是公平。
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蜜蜂
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53#
t T
发表于 2009-06-22 16:28 |只看该用户

回挠挠兄：

单纯的音量和动态对比，小弟觉得是否分开谈好些。
最后编辑蜜蜂 最后编辑于 2009-06-22 16:29:25
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SMERT
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发表于 2009-06-22 16:34 |只看该用户

原帖由 kevinlove 于 2009-6-22 15:52:00 发表

虽然我的器材很一般，但是在同样的周边情况下，模拟的动态是SACD也无法比拟的，更加不要说CD了。


实际听感上，CD机可以做出接近模拟的动态
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auragon
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t T
发表于 2009-06-22 16:47 |只看楼主

有机会，拿一台公认好声的CD机或SACD机，接入到一套公认好声的LP播放系统中，用同一版本的节目进行比较，反正只改变信号源而已，这样比较公平
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jeff
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jeff

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发表于 2009-06-22 17:01 |只看该用户

咋又在争这些老调，非常之讨厌，豁豁
http://weibo.com/1599753740

@jeff摄影与古典音乐
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dengsc2000
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发表于 2009-06-22 17:07 |只看该用户

原帖由 jeff 于 2009-6-22 17:01:00 发表
咋又在争这些老调，非常之讨厌，豁豁

JEFF兄，相对LP来说，是不是DAT可玩性和方便性要好一些？
迷上了模拟音源
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发表于 2009-06-22 17:12 |只看该用户

原帖由 SMERT 于 2009-6-22 16:34:00 发表
实际听感上，CD机可以做出接近模拟的动态

首先我说的“动态”不是响度，不是最大声压级。是一个录音里面最响/最轻信号的对比，或者说是起伏的幅度，也许术语不叫动态，但是我的意思就是这样。响度没什么意义，你只要开大音量就可以了。好的系统失真小点，坏的系统失真大点。对于正常听音，最大声压级也没有什么意义。除非你是想测试器材和你自己耳朵的极限。
其实有一点是肯定的，这几十年来，录音用的话筒，录音用的各种设备，一定是大大进步的。
我相信DSD数字母带的声音要远远超过模拟母带的声音。不是什么动态的问题，应该是全方位的超越。
那为什么CD/SACD的动态只能接近模拟呢？是不是载体出了什么问题？
最后编辑kevinlove 最后编辑于 2009-06-22 17:17:19
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jeff
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发表于 2009-06-22 17:12 |只看该用户

原帖由 dengsc2000 于 2009-6-22 17:07:00 发表
原帖由 jeff 于 2009-6-22 17:01:00 发表
咋又在争这些老调，非常之讨厌，豁豁

JEFF兄，相对LP来说，是不是DAT可玩性和方便性要好一些？


最麻烦的是一张一张录进去的时间和精力，你别动这个脑筋，现在大砸蟹一串料
http://weibo.com/1599753740

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发表于 2009-06-22 17:15 |只看该用户

原帖由 dengsc2000 于 2009-6-22 17:07:00 发表
JEFF兄，相对LP来说，是不是DAT可玩性和方便性要好一些？

LP软件大把，DAT你就只能排队排在一串大闸蟹的最后，等Jeff同志喂食了，哈哈。
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