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楼主:未仔的贱骨头

一位昔日通信攻城师眼中的CD音源 [复制链接]

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xhd423
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t T
发表于 2009-06-15 08:10 |只看该用户

为何不讨论一下SACD？
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科研级旗舰
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科研级旗舰

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发表于 2009-06-15 10:05 |只看该用户

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发表于 2009-06-15 10:10 |只看该用户

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未仔的贱骨头
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t T
发表于 2009-06-15 10:23 |只看楼主

原帖由 科研级旗舰 于 2009-6-15 10:10:00 发表
LZ人如其名，鉴定完毕
要谈通讯，相信wadia那帮从3M出来的工程师比更明白怎样做好数字音源

你以为你是什么哪。
又是一位狂妄嚣张的奸商吧，自己不嫌臭就好了。
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老哥
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老哥

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t T
发表于 2009-06-15 12:47 |只看该用户

原帖由 未仔的贱骨头 于 2009-6-14 0:39:00 发表
2.处理好模拟部分的“缓冲-低通-放大”。有很多方法，商品机里的设计千奇百怪，多数CD没能避免运放的错误应用。我的看法是缓冲和LPF避免使用运放，电压放大可以使用运放，当然最好全部用分立元件。本质上分立元件和运放是殊途同归的，只是运放多数是基于工业应用的设计，开环增益极高，外围设计对转换速率影响极大，在音响电路上使用不慎很容易造成问题，从而使音质恶化。

看不明白，提些问题，有空就回吧
言下之意，用运放不慎很容易造成问题，没有不慎就不会造成问题，从而不会使音质恶化？
全部用分立元件，不慎也不会造成问题，也不会使音质恶化？
如果缓冲和LPF已用了运放，那么选一些开环增益低的运放是否有正面的作用？例如uA702（开环放大倍数3600倍，71dB）。会不会还是高了？多少才不会使音质恶化？
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Real
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Real

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t T
发表于 2009-06-15 13:08 |只看该用户

从结果看对的（很多事情只需要结果）：


数码音源的优势，更多时候是方便易用，要听到最纯正的音质，LP确实算个办法，只是片源少和难保存的缺点是不好克服的。有时候简单的反而就是好，LP、PASS、2A3/300/845应该都是这方面的例子，就看各人怎么理解和处理了
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未仔的贱骨头
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t T
发表于 2009-06-18 00:38 |只看楼主

原帖由 xhd423 于 2009-6-15 8:10:00 发表
为何不讨论一下SACD？

我认为SACD只会带来更严重的Jitter，高采样率和脉宽调制是噱头，Jitter才是关键，数字处理的环节越繁琐，比如A/D、D/A的次数越多，Jitter就会累积上升，速率越高的采样，时钟带来的失真恐怕就越严重，本身简陋的电源供应和不当的PCB布线也会带来更多的Jitter，这些都针对数字音频而言的。音频的录制和播放原本是一件原始和简单的事情，在原有模拟技术的基础上精益求精就有很好的音质。数字音频带来先进特性的同时，也带来了音质的扭曲、恶化，咋听之下CD的动态规模宏大，高低频凶猛有力，但难以控制或者说难以启齿的Jitter和90%处理不当的LPF注定了中高频的听感不行，经不起发烧友的严格挑剔。人耳就象一部高级的仪器，不客气地说，任何瑕疵都要被发烧友的耳朵杀死，要不是这样，发烧友也犯不着挑剔了，几万甚至几十万的器材投资，就为了听到更满意的音乐，代价可算不小，没听说过花几十万去买一台电视机的吧。高档的CD可能对转盘、电源、DAC、LPF乃至PCB都比较重视，但治标不治本，严格说来CD录音就有Jitter，而整个系统的Jitter状况更是两眼一摸黑，没有明确的测试指标，商业宣传和主观臆测说明不了太多。当然了各人的听感能说明问题也可以，自己听得满意就不是坏事，不发烧就更啥事情没有，CD方便又好用，多数人并不刻意追求音质，或者更注重音乐内容本身，MP3才是时下盛行的"HI-END"。因为不会刻意去挑剔，加上碟片、功放、音箱、环境都有失真和音染，综合的结果，音源未必是显而易见的瓶颈。
最后编辑未仔的贱骨头 最后编辑于 2009-06-18 09:09:13
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未仔的贱骨头
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发表于 2009-06-18 00:59 |只看楼主

原帖由 老哥 于 2009-6-15 12:47:00 发表

引用:
原帖由 未仔的贱骨头 于 2009-6-14 0:39:00 发表
2.处理好模拟部分的“缓冲-低通-放大”。有很多方法，商品机里的设计千奇百怪，多数CD没能避免运放的错误应用。我的看法是缓冲和LPF避免使用运放，电压放大可以使用运放，当然最好全部用分立元件。本质上分立元件和运放是殊途同归的，只是运放多数是基于工业应用的设计，开环增益极高，外围设计对转换速率影响极大，在音响电路上使用不慎很容易造成问题，从而使音质恶化。

看不明白，提些问题，有空就回吧
言下之意，用运放不慎很容易造成问题，没有不慎就不会造成问题，从而不会使音质恶化？
全部用分立元件，不慎也不会造成问题，也不会使音质恶化？
如果缓冲和LPF已用了运放，那么选一些开环增益低的运放是否有正面的作用？例如uA702（开环放大倍数3600倍，71dB）。会不会还是高了？多少才不会使音质恶化？  

对于音频放大，转换速率是运放的一个重要指标，记得最早运放之皇NE5532刚刚出道的时候，大家都对转换速率津津乐道，后来因为CD核心部分就不过硬，运放没有构成瓶颈，近年貌似忽视运放的特性了。运放的电路形式、外围如电源等等，反映了设计师或者DIYER对模拟电路的理解，用得不好的，比如工业自动化那样的乱用，效果肯定也是工业自动化级的。“全部用分立元件，不慎也不会造成问题，也不会使音质恶化？”感觉这话缺乏逻辑性。运放也好，分立元件也好，都是电路形式罢了，看理解和实践吧，PASS的单端甲类设计不复杂，但是它理论、实践的研究就没停过。
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远去的村庄
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发表于 2009-06-18 02:08 |只看该用户

"认真本质比什么都重要."顶一顶楼主这句.

看完了,感受最大的是现时的论坛也需要商业利益来维持了,没办法.
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未仔的贱骨头
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发表于 2009-06-18 09:19 |只看楼主

原帖由 远去的村庄 于 2009-6-18 2:08:00 发表
"认真本质比什么都重要."顶一顶楼主这句.

看完了,感受最大的是现时的论坛也需要商业利益来维持了,没办法.

HI-FI不是主流市场，主流市场还是普通产品，也就是家庭、汽车音响。追求HI-FI音质，成本必然不低，买得起的未必会买，想买的又未必买得起，貌似HI-FI的市场空间越来越窄，这是大环境的问题，不是论坛某个发烧友或者某个帖子可以影响到的，所以论坛的奸商朋友其实不必心烦。
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