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入手Sunfire True Subwoofer EQ10,构建2.1系统 [复制链接]

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也许最后还得走JAMES哥的路了。
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原帖由 天神 于 2009-1-7 10:42:00 发表
也许最后还得走JAMES哥的路了。


可惜他早就把管理器和低音炮卖掉了,还是因为忍受不了加炮后对中高音的污染...
http://weibo.com/1599753740

@jeff摄影与古典音乐
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呵呵,看来他准备升级落地箱子了,要不准备退烧而专心听音乐了,只有此两条路。
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原帖由 天神 于 2009-1-7 11:08:00 发表
呵呵,看来他准备升级落地箱子了,要不准备退烧而专心听音乐了,只有此两条路。

应该算是退烧了,现在拼命在烧摄影,劲头比以前烧音响还大,豁豁
http://weibo.com/1599753740

@jeff摄影与古典音乐
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我的2。1系统里面,炮对对中高音的影响是正面的,在音色上是增加了温暖感,试过在听的过程中关闭炮的音量,也就是只有书架箱出声,声音干,不好听,所以我这里省回用线材较声的资金。
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北京的混混也是玩2。1的,他的是DY的炮,是放在两只M1。5的中间,SMERT可问问他。
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原帖由 jadis12 于 2009-1-7 11:18:00 发表
北京的混混也是玩2。1的,他的是DY的炮,是放在两只M1。5的中间,SMERT可问问他。

混混长老是从2.1到2.2,现在是放弃M1.5+2炮彻底转投M3怀抱了
做一个好的唱片演奏家是件不容易的事
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呵呵,结果都是一样的——为听音乐而奋斗。
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我很喜欢1.5搭配双bm14s的2.2系统。如果不是遇到便宜的m3,我会这么用下去的。m3在我这里未必能上这套2.2下岗呢。即便用m3,我还是倾向于m3搭配俩超低。da的bm14s超低我非常喜欢。
简单听音乐
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原帖由 混混 于 2009-1-7 14:27:00 发表
我很喜欢1.5搭配双bm14s的2.2系统。如果不是遇到便宜的m3,我会这么用下去的。m3在我这里未必能上这套2.2下岗呢。即便用m3,我还是倾向于m3搭配俩超低。da的bm14s超低我非常喜欢。

期待长老M3+超低的效果
做一个好的唱片演奏家是件不容易的事
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老潘已经退烧了,他当时用的丹拿炮没有EQ功能,所以必须依靠AAD的低频管理器来完成衔接。的确当时听到那一套2.1系统,声音是让人很难忘的。不过他现在已经烧摄影去了。

对中高频的污染问题,个人觉得是两个问题:
一、如果炮的分频点要到60甚至70才能满足与系统的衔接,那么对于中频就会有相当的影响了,如果分频点低于50,那么影响是很小的。
二、低音炮出来的是快速凌厉的低频,与落地箱大单元的宽松走向是不同的。如果你不喜欢低音炮的低频风格,那么也不建议用2.1系统。
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原帖由 混混 于 2009-1-7 14:27:00 发表
我很喜欢1.5搭配双bm14s的2.2系统。如果不是遇到便宜的m3,我会这么用下去的。m3在我这里未必能上这套2.2下岗呢。即便用m3,我还是倾向于m3搭配俩超低。da的bm14s超低我非常喜欢。


请问混混兄,是否增加了低频管理器或者其他什么EQ?
M3已经有2个12寸了,还需要超低音么?
最后编辑SMERT 最后编辑于 2009-01-07 14:52:09
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原帖由 SMERT 于 2009-1-7 14:46:00 发表
原帖由 混混 于 2009-1-7 14:27:00 发表
我很喜欢1.5搭配双bm14s的2.2系统。如果不是遇到便宜的m3,我会这么用下去的。m3在我这里未必能上这套2.2下岗呢。即便用m3,我还是倾向于m3搭配俩超低。da的bm14s超低我非常喜欢。


请问混混兄,是否增加了低频管理器,还是用丹拿声学BM14S内置的EQ?

没有用专门的低频管理器。最初用了14s的内置分频,开始觉得不错,后来发现对全频音质还是有负面的影响。最后索性就直接接后级的全频信号输出了(v5xe有这么一对平衡输出,可以接超低,受前级控制)。超低的上限设定在50hz,和主箱子(标称下限34hz)搭配听感还是不错。调试过程借助了生压计,结合主观感受。
另外注意到,听到的和测到的有些差异。听到合适的,声压偏高,测得合适,听感低音少。我以测试为主,主观感受为辅。
bm14s的速度快,收发自如,干净利索弹性好。不知道更贵的超低,还能好到如何的程度。
简单听音乐
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另,m3的标称下限是30,并不算很低。当然,我的环境或许已经不允许这么低的低频了。不过我还是想尝试,哪怕地频到20。这样就能事20-20000的全频了。一些都在尝试。
简单听音乐
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最后发现,还是换箱子更简单出效果
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原帖由 混混 于 2009-1-7 14:54:00 发表
没有用专门的低频管理器。最初用了14s的内置分频,开始觉得不错,后来发现对全频音质还是有负面的影响。最后索性就直接接后级的全频信号输出了(v5xe有这么一对平衡输出,可以接超低,受前级控制)。超低的上限设定在50hz,和主箱子(标称下限34hz)搭配听感还是不错。调试过程借助了生压计,结合主观感受。
另外注意到,听到的和测到的有些差异。听到合适的,声压偏高,测得合适,听感低音少。我以测试为主,主观感受为辅。
bm14s的速度快,收发自如,干净利索弹性好。不知道更贵的超低,还能好到如何的程度。


多谢分享!
估计V5xe前级对于低频没有相位调整,14s的相位是否可以连续调整?因为我发现低频相位调整也是有效果的。
也可能是因为我的炮是左右双向发生的,不是向前发声,所以需要调整相位;兄的炮是向前发声的,所以无需调整相位。
最后编辑SMERT 最后编辑于 2009-01-07 15:33:02
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原帖由 混混 于 2009-1-7 14:56:00 发表
另,m3的标称下限是30,并不算很低。当然,我的环境或许已经不允许这么低的低频了。不过我还是想尝试,哪怕地频到20。这样就能事20-20000的全频了。一些都在尝试。


我觉得M3是非常理想的3分频设计,推好了低频量感、下潜和质感都很出色,根本无需加炮。
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调试主要用的CD片包括
爵士:Jacintha  Moon River和Eddie Hinggins Trio
新世纪:Kevin Kern The Winding Path
流行:Kenny G Holiday
电影原声碟:Titanic
古典:飞利浦版本罗西尼弦乐和1812序曲

从每张专辑选择自己听得最多的曲子,采取主观试听和与森海HD580对比两种方式进行调整。

开始的时候我用的是sunfire自带的话筒进行自动均衡,有一定的效果,但自动均衡无法调整相位,相位变化后,各个频段的均衡又需要调整了。所以在试了几次之后,我还是改用全手动调节了。

目前调整下来的结果是:低频相位调整到60度(正常是90度),均衡器在40Hz降低3dB左右,在20Hz增加1dB左右。此时炮低频的速度感与音箱基本一致,40-45Hz的驻波相比之前有小幅度改善。听爵士和古典时,炮的输出电平打到2dB左右比较合适,听新世纪音乐和看电影时打到0dB比较合适,听流行时要打到-1dB比较合适。


这几天调试下来个人的一点粗浅感受:

一、自动的东西不那么准确的,sunfire说明书上也写了,最重要的还是主观上的听感,所以sunfire的那些旋钮的刻度是很少的。相位只有0、90和180三个数值,分频点只有30、65和100三个刻度,电平更是少得只剩下0dB一个刻度了。好处是省得你老是想着要对准某个刻度(我想不止我一个人会有这种想法吧),缺点是对初次接触低音炮的人来说调整起来难度更大,因为参考数值太少了。(我以前用的一个意力ESP 303低音炮,分频点有9个刻度,电平有11个刻度)

二、你要对自己音箱的低频衰减特性房间驻波的情况有一定的了解,这样才能在产生驻波的频段进行针对性的调整。我的房间大一些,相对驻波少一些,调整难度相对低不少。如果是低频驻波比较多的小房间,特别是接近正方形的房间,个人觉得还是放弃2.1系统专心搞书架箱比较好。

三、相位对于低频来说也是非常重要的。我的炮是侧面双向发声的,所以正常的相位是90度;向前发声的炮,正常相位是0度。相位,在音箱设计上也是很重要的,不是简单的0和180度。同轴单元和高低音单元不在一个平面的设计,都是为了减少各个频段之间的相位差。比如B&W的800系列落地箱,低音单元到你的距离最近,中音次之,高音单元最远,也是为了减少高中低频之间的相位差。在我的系统中,如果相位打到正常的90度,你会感觉低频有些跟不上趟,总是慢半拍的样子。试验下来,在60度左右的时候,相对来说与音箱的步调比较一致。如果开到30度或者更小,那么量感会偏少一些,而且有些低频还没到位就跑没了的感觉。


四、电平高低也要根据不同的音乐类型而改变。一开始的时候,我认为只要衔接和相位调整好了,电平调整到位,就基本可以了。但实际上,不同类型的音乐电平需求也不同。听流行音乐的时候,电平要降低一些,否则低频会有些臃肿,当然这主要是录音的问题,你只要把电平调低一点,就可以解决了。听爵士的时候,0dB的电平感觉不是太够,略微提高一点炮的电平,可以带来更好的现场感。这方面相信玩过调音台的烧友都很熟悉,少了加一点,多了减一点。可以说,这方面炮提供的灵活性是远大于落地箱的,而且成本为〇。如果是落地箱,就没招了,呵呵。
最后编辑SMERT 最后编辑于 2009-01-07 15:57:09
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其实S兄听的唱片类型加炮,调整合理还是不错的
http://weibo.com/1599753740

@jeff摄影与古典音乐
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原帖由 jeff 于 2009-1-7 16:23:00 发表
其实S兄听的唱片类型加炮,调整合理还是不错的


无论多么好的炮,加多么高级的低音管理器,都达不到古董大喇叭的宽松感
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