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楼主:虞山雅乐

终极PK--记常熟/上海发烧友聚会（都中了FEVER的毒） [复制链接]

沈摄影师
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发表于 2008-06-30 11:48 |只看该用户

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原帖由 hui 于 2008-6-29 19:45:00 发表
我对阁下磨机有保留，为可不试试用进口牌子的功放来推应该效果更好，另外用这样的音箱线和电线能好声？要知道换线如换机的道理吗？
呵呵,兄弟有10万-15万的晶体管只管搬来试试,7-8万的进口胆机也可以，在上海地区我负责一切差旅费，不是要比谁的更加好，而是看看我们磨的805功放和国外的高价机器到底有多大差距。或许是国外的高价机器和我们磨的805 有多大差距。呵呵，见笑了。互相交流。很多东西真是没听到过确实是不敢相信的。贴一张我家里的系统图片。也是这个功放推动的。
最后编辑沈摄影师 最后编辑于 2008-06-30 11:53:54
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沈摄影师
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发表于 2008-06-30 11:52 |只看该用户

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进口功放固然有优秀的，但是也不是全部，国产胆机虽然总体虽然水平一般，但也有优秀的。不是国产胆机做不好，而是因为成本和市场价格等因素，要知道一部国外的胆机之所以卖78万不是他们的音色比我们好多少，而是欧洲的劳动力成本，税收，土地成本，管理成本都比国内高很多。即便如此，他们的胆机也没有比中国人造的好多少，我这样说有人可能不服气，不要总是拿人家的旗舰产品来和我们的比。在相同的成本投入的前提下，中国人的胆机不比任何一个国家的差。如果发烧友自己懂电声原理的话，完全可以自己动手改造一下自己的胆机，这个和厂家升级自己的产品其实没有本质的区别。何况我的很多朋友本来就是胆机厂家的工程师。其中原因对于一个专业的技术人员来说是再也清楚不过了。
最后编辑沈摄影师 最后编辑于 2008-06-30 12:03:44
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dickhk838
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发表于 2008-06-30 12:01 |只看该用户

回复：终极PK--记常熟/上海发烧友聚会

actually I agree that your modified 805 is very good since SP100 is very difficult to drive.

Have you compare your 805 with "Antique Sound Lab"'s Herricane which use KT88 x8 with maximum output of 200W.

Antique sound lab's Herricane is designed in Hong Kong and made in China which gain high reputation in USA nearly 10 years ago because HP (editor of absolute sound) has very good comment on it.
音源: 盤臂VPI classic唱頭shelter 90唱放spectral DMC 10, 天進前後級211, spendor SP 7/1, 何氏超低一對
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发表于 2008-06-30 13:24 |只看该用户

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原帖由 沈摄影师 于 2008-6-30 11:52:00 发表
[attachimg]92381[/attachimg]进口功放固然有优秀的，但是也不是全部，国产胆机虽然总体虽然水平一般，但也有优秀的。不是国产胆机做不好，而是因为成本和市场价格等因素，要知道一部国外的胆机之所以卖78万不是他们的音色比我们好多少，而是欧洲的劳动力成本，税收，土地成本，管理成本都比国内高很多。即便如此，他们的胆机也没有比中国人造的好多少，我这样说有人可能不服气，不要总是拿人家的旗








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发表于 2008-06-30 13:30 |只看该用户

回复：终极PK--记常熟/上海发烧友聚会

前日非常有幸拜会了沈兄。
在他的热情招待下，我和同来的另一个烧友仔细而兴奋地欣赏了他的胆推1.3se。

所听曲目基本是原版古典，多是上世纪50到70年代比较经典和具有代表性的录音。不同钢琴的重量和琴键的松紧，大提琴的起弓落弦，小提琴的明快高远，人声的远近和嘴形，一一没有逃过1.3的还原。更让我和同来的兄弟惊讶叫绝的是，碟子录音品质的高低，也被1.3毫不掩饰地一一呈现。

几张大动态碟听下来，除了烧亮的灯丝，我恍惚间已经感觉这是2、3百瓦的石机在推。低频的磅礴和凝聚力，左右前后及上下空间位置的结像，简直想象不出是一对中低频单元只有6.5寸的箱子在大约13平米的空间内所形成的。
几乎一整个下午5小时听下来我们都没有丝毫的疲倦。

文字为虚耳听为实，建议有一定hifi鉴赏力的烧友能有机会去听一下。
游走发烧边缘，看淡声色犬马
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发表于 2008-06-30 13:43 |只看该用户

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[quote] 原帖由 dickhk838 于 2008-6-30 12:01:00 发表
actually I agree that your modified 805 is very good since SP100 is very difficult to drive.

Thank you for your comment about our 805 vacuum tube power amplifier. As you Knonw, Spendor 100 is very difficult to drive for many vacuum tube power amplifier which is made in china. So we change the circuit of the 805 power amplifier to improve it’s drive ability. Although "Antique Sound Lab"'s Herricane which use KT88 x8 with maximum output of 200W, it is still Class
AB power amplifier and push-pull amplifier. But 805 power amplifier is Singel-ended. I think it’s very important for an amplifier. SE amplifier offers an advantage that Push pull amplifiers don't offer relative to the output transformer. The output transformer of Singel-ended amplifier has higher quality and request than push-pull amplifier. Do you think so? Push-pull amplifier also has Switching Distortion which is much bad for the sound. The push-pull amplifier has lower Damping Factor than Singel-ended.It is more difficult to contral the movement of the unit lead to bad sound.
最后编辑沈摄影师 最后编辑于 2008-06-30 16:45:25
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发表于 2008-06-30 14:50 |只看该用户

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看到这个帖子太兴奋了,一口气全部看完.
我在上海, 但是经常在常熟出差, 很想结识各位常熟的烧友,这样来常熟是也好有个地方去解解搀...

留下我的联系方式, 希望和各位常熟烧友交流:
QQ: 458314676
MSN: Flying.ma@hotmail.com
cell: 139 1744 6060
最后编辑老马视野 最后编辑于 2008-06-30 14:51:36
无畏过往,不惧将来 ……
微信：Vincent666333
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发表于 2008-06-30 17:26 |只看该用户

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l楼上可以先来我家吸毒啊
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发表于 2008-06-30 17:43 |只看该用户

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摄影师的说法我赞成。胆机不见得进口的好。我玩过几款国产的，和进口的比过一点也不输啊。我现在玩melody pm845，非常好的东西，驱动我的帝国12一点也不软脚，而且音色很好。听过不少贵价的进口机器，我很难找到pm845那样的感觉。胆机还一个好玩的地方就是你可以磨机，换几个电容就不同，不喜欢换回来就是。
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发表于 2008-06-30 18:17 |只看该用户

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原帖由 沈摄影师 于 2008-6-30 17:26:00 发表
l楼上可以先来我家吸毒啊

下次出去,先到你家.
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dickhk838
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发表于 2008-06-30 18:39 |只看该用户

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沈摄影师先生，可否介绍一下你的器材，看图见你的音源是sony cdx3000 或5000吗？音效如何？我以前用cdx3000作转盘。有没有改机呢？请指教。
音源: 盤臂VPI classic唱頭shelter 90唱放spectral DMC 10, 天進前後級211, spendor SP 7/1, 何氏超低一對
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发表于 2008-06-30 18:48 |只看该用户

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原帖由 难得不糊涂 于 2008-6-30 17:43:00 发表
摄影师的说法我赞成。胆机不见得进口的好。我玩过几款国产的，和进口的比过一点也不输啊。我现在玩melody pm845，非常好的东西，驱动我的帝国12一点也不软脚，而且音色很好。听过不少贵价的进口机器，我很难找到pm845那样的感觉。胆机还一个好玩的地方就是你可以磨机，换几个电容就不同，不喜欢换回来就是。
简单的更换零件，是一种比较初级的磨机做法，只要会焊东西，人人都可以动手，但是要想让一台国产胆机从根本上大幅度的提高音质，除了变压器没办法更换以外，就是对电路的分析和改造，可以不用花什么钱，但是音质大幅度提高。一台出色的胆机零件的优劣不过是一个方面。而且各种不同的发烧零件之间讲究搭配，指标的好坏和听感的好坏是2码事情。优质的零件不代表有优质的声音，就好比音质出色的电子管不代表他的寿命也长。这是2个概念。又好比一个人天天顿顿吃人参大补膏，反而死得快，因为补得不合理，不是补在关键的点子上。胡萝卜远不如人参价格昂贵，但营养价值却未必比它差，音响磨机也是这个道理。不是用尽补品元件就一定好声，千万不要走入磨机误区。首先是要电路设计合理，其次是要在关键的地方下好料。再次是注意不同元器件之间的合理搭配。3008A（805）这台机器首先是要改进的是他推动力，包括了电路的修改。其次是音色的调整。没有推动力什么都是空的。这也是磨机的关键所在。melody pm845是他家的旗舰产品，因该讲在和同档次进口器材比起来是有过之而无不及，鉴于功率的原因，他依然做成的推挽的方式。50瓦以下的还是甲类工作方式，最大是70瓦，此机器素质超群，领国外同行都大跌眼镜。在上海的大展上我和老板王世和做过深入的探讨。确实是潜心巨作。
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发表于 2008-06-30 18:58 |只看该用户

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原帖由 dickhk838 于 2008-6-30 18:39:00 发表
沈摄影师先生，可否介绍一下你的器材，看图见你的音源是sony cdx3000 或5000吗？音效如何？我以前用cdx3000作转盘。有没有改机呢？请指教。
系统介绍：
cd: sony CDP-X5000（国内唯一一套陶瓷顶盖和压镇的x5000）+Wadia 12（磨了电源部分和运放），
功放：美星3008A.(大磨过，连前级管子型号都换了）
喇叭：丹拿 1.3SE
线材：自制的铜银合金信号线，数码线，全套古河电源线，怪兽喇叭线
仅仅作为转盘的话X5000比x3000好太多了。主要是声音的密度感，规模感，两头的延伸和分析力都比3000好。我的是x5000，而且委托朋友去日本升级了他的压镇和顶盖。采用了最顶级的陶瓷材料，高音的细腻度和延伸有改进，分析力也略微好点。原来的黄铜压镇高音比较粗糙，荤暗。我也是只当转盘而已，模拟输出音质很一般。而且我更换了Cadars的RCA镀金的数码同轴端子，内部采用了发烧级的铜银合金线焊在了线路板上。原配的实在太蹩脚，估计10元一个的铁皮外壳。
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发表于 2008-06-30 19:02 |只看该用户

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王世和刚在深圳办厂第一批1688前级我就拿过货，后来陆续拿了新版1688、EL34功放、845单声道50Kg重后级多台，都是江苏第一台……
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发表于 2008-06-30 19:06 |只看该用户

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我保留了很新的3000、5000各1台。
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发表于 2008-06-30 19:25 |只看该用户

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发表于 2008-06-30 19:44 |只看该用户

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原帖由 徕卡 于 2008-6-30 19:06:00 发表
我保留了很新的3000、5000各1台。[attachimg]92484[/attachimg]
来卡兄:5000其实很好玩的，他有3种压镇，音色各有区别。也是这个机器的特点。
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发表于 2008-06-30 20:22 |只看该用户

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沈摄影师先生，你对cdp-x5000的改动我十分十分认同，RCA插改cardas一流，改cover更一流，为什么不改电源線呢？
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dickhk838
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发表于 2008-06-30 20:46 |只看该用户

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我对cdp-x3000的改动跟你有些类似，我把原厂線拿去，加了一个IEC插，因此可用发娆一点的电源线。

第二，我贴了一些黑色的防幅射物料在顶盖及CD柜内，声音质感强一点，声音线条清析一点。

第三，机底外壳及内壳贴了Tack-it (fever老师hifi秘技)，声音变得更稳定，及音乐感加强了。
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发表于 2008-06-30 22:33 |只看该用户

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哈哈，X5000本来电源线就可以更换，不需要再动了，而且我是作为转盘使用，电源线对转盘作用不大，转盘输出的是数字信号，电源线对模拟电路影响比较大，不过sony的机器如果你把当成cd来用的话，声音确实不怎么样，没优点也没太大的缺点，比较中庸。所以我是接了解码的。你的改造方法说到底都是治表的。要治本还是要改造内部电路。
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