事实证明!只有自已实践行动!才能检验器材系统的电源相位正确与否... [复制链接]

再问一声:电源相位正确了,声音会不会立马变成:边矮,边暗,边偶!

不好意思!我新手,刚接触音响.希望乐林兄指点!

事实证明相位接法什么好声才是对头的。

原帖由 武警刀 于 2007-12-29 21:39:00 发表 我并没怀疑你测的数据是假的，可你凭什么说偶测的数据不对呢？呵呵呵，这就是差距！！！

无聊的人！

原帖由 武警刀 于 2007-12-29 21:37:00 发表 原帖由 乐林8 于 2007-12-29 17:19:00 发表 虽不是我删你,但照你测的数据根本就没有测到.既然你自已是电工学出身,吃这一饭碗的,那只有自已去查原因了. 错了，该测的......

人家把经验拿出来分享，你自己不认同就算了。
你有没有试过被电脑电到，调整一下电脑的电源极性，漏电量会减少，再试一下，即使被电到，也没之前那么严重了

原帖由 武警刀 于 2007-12-29 21:39:00 发表 我并没怀疑你测的数据是假的，可你凭什么说偶测的数据不对呢？呵呵呵，这就是差距！！！

请你还是回到家电去吵,家电是个吵架的好地方.

原帖由 diashuai85 于 2007-12-30 1:41:00 发表 韦大哥什么牌的数字万用表比较准确耐用？ 原来用的830B坏了 ，打算买个新的

数字表很简单的,随便买一只四位半的.深圳特区产或者说淅江产的什么牌子都可以.150元/只(左右).

学习~!

原帖由 仙中之神 于 2007-12-30 1:56:00 发表 请问乐林兄,如果电源相位反了,声音是否会:边高,边亮,边博????

两种听法:1全部器材电源接正相听(一般正相听,定位会比较精准,人声结像较位于正中,特别是高度结像,高度很合适,离箱感较好,人声销往后,音场比较凝聚,三维立体感较好).2是全部器材接反相电源听(一般反相听中央结像较粗散,密度感不是太理想,人声凝聚力不够集中,离箱感不是太理想,人声位销靠前,发觉音场似乎彭大了,其实音像是往两音箱外围窜,中间结像空虚而形成的多). 通过1.2比较后,如果发现谁动听,三端平稳,三维立体感强,空气感佳的,音场比较接现场听到的,就照谁插的电源相位接听.(但我以实际去听多道组合,完全发觉正相的要好听于反相的,正相感觉自然和协调).

全部度好后,这就容易解决了,能分出CD.前级,后级的正确相位后,此时如果墙插内线是接反相的请把它全部改过来,不够插就备多几只插座,只要改相位复合就可以,就是只调换墙插里面的火线和零线的位置就拷店了(记住不需要去改电源线的插头和插尾的接线,更不要去改功放等内部变压器的接线).这时就要以听为准了.

原帖由 乐林8 于 2007-12-31 17:40:00 发表 原帖由 仙中之神 于 2007-12-30 1:56:00 发表 请问乐林兄,如果电源相位反了,声音是否会:边高,边亮,边博???? 两种听法:1全部器材电源接正相听(一般正相听,定位会比......

多谢指点!3Q

楼主好，我实在不懂，现请教两个问题，1 我的音源是用开关电源的DVD（先锋DV6800G），是不是也有相位的问题，如有，须怎样测量。2 我的所有器材电源都是两头插口，是不是同相插好即可。望不吝赐教，谢谢！

原帖由 x3g 于 2007-12-31 20:33:00 发表 楼主好，我实在不懂，现请教两个问题，1 我的音源是用开关电源的DVD（先锋DV6800G），是不是也有相位的问题，如有，须怎样测量。2 我的所有器材电源都是两头插口，是不是同相插好即可。望不吝赐教，谢谢！

同样可测的!移步照这里去测一下吧:http://www.jdbbs.com/viewthread.php?tid=1520072&extra=page%3D1&page=11.当然正相接漏少干扰少更加流畅些啦.

再学习！:lol

乐林的帖要看，乐林的帖要读。

原帖由 乐林8 于 2007-12-29 21:10:00 发表 原帖由 lry3676000 于 2007-12-29 20:39:00 发表 乐林老大：如果火线对地线电压小于对零线电压 那么就是说明 地线接触不好吗？？ 有几种可能:1.共用地线有可能接触不良(电......

老大：测过啦 好在我的火线对零线、地线的电压是一样的 没问题

AVBUZZ的一些讨论
用电安全」当然要注意, 但在安全接驳的情况下, 无痛(荷包)升级为我辈之所欲

火 中 两线掉转, 日本人起码有一半人活在不安全环境中 (注日本用两脚扁头)

李建华先生文章 节录如下:
"这里再作一个简单的比喻：音响系统中的CD机、前置、功放和音箱就像一队士兵，步操时必须步伐一致，动作和时间配合得好才能整齐，若指挥官叫口令向前时，队中有一个或数个士兵举错步时，很容易就令整队人乱起来。一个系统中只要有一部机在错误相位工作时，除非你素有训练和敏锐的听觉，一般人是难以察觉的，因为一个简单的独唱和只要几件乐器的音乐是不容易听出来，而且影响声音的因素实在太多，例如房间音响特性，器材摆放方法和配搭，喇叭摆放等都是影响声音表现的重要因素，虽然如此，也有一些方法可以察觉到电源相位出了问题。

相位出了问题时，最明显是在播大合唱或群奏时，(例如交响乐复杂的乐章)，你就发现各声部有凌乱不齐整的感觉，例如一些女高音和合唱团一起演唱时，女高音往往被合唱者淹没。而难以分辨，但若整个系统的相位正确时，虽然在合唱团各声部齐唱时，女高音仍然可清楚容易的现出来，各声部和女高音的位置也不会飘移，最明显的是每一声部的声音都齐整，速度一致，起落明快，对答交代清楚。若你尝试将其中一部机的电源相位反转时，整体表现就 大打折扣！虽然知道电源相位如此重要，如何去测定每部机的相位呢？"
测试的方法和步骤如下：
1.每部机必须独立测试。测试时必须将所有讯号线和地线除去。检查受测试的器材插头是两脚的插头还是附有地线的三脚插头。若是三脚插头的话，必须用一个三脚变二脚的转接插头，将地线浮起，否则无法测到漏电量。

2.将两脚插头插入电源后，将机开着，稍候数秒，然后将数字表打向测量微量电流的一档。

3.将红色的测试棒接触器材身上的RCA(莲花插座)的外壳，切记你的手不可接触机壳和测试棒的金属部分。

4.将黑色的测试棒接往电源插座的地线孔，如不便或怕危险，你可用一只手握黑色测试棒的金属作为地极回路，功效一样。这时万用表会显出数位，你用笔将读数记下。

5.做完上列步骤后，将机的电源关掉， 拔出插头，然后将插头反转，再插入电源插座，稍候片刻(约两三分钟，如大功率的巨无霸功放，则起码需要五分钟后才可再进行测试)，然后开机，重复、两个步骤，然后将数字记下。

6.比较先后两次所得数据，数字低的插法是正确的电源相位。试好后用颜色或贴纸在插头和插座上做好记号，方便日后重新接驳时不用再由头做过测试。

当你将所有的机依照正确的电源相位插好后，驳上讯号线和喇叭再开机时，你会有以下其中的一种反应：
一是感到声音明显好了，无论清晰度、分析力、速度感、力感和宁静的感觉也有所改善，声音也靓了很多。第二种感觉是声音为什么反而差了！并且感觉先前不理会电源相位，随意乱插的效果反而较 为好声！

有第二种反应的人一定以为我教的方法有错，是吗？事实上，你的判断没有错，的确在不同的系统上常有这样的事情发生！原因何在？经长时间的验证，得到的结论是电源相位正确时，并不保证靓声！这岂不是自相矛盾？测试相位的功夫岂不是多余的吗？这个玩笑开得太大了！请不要烦恼，且让我细细道来。

在音乐再生的整个环节，即由CD机、解碼、前级、功放和音箱甚至线材，每件器材其实都具有制造者个人特有的音色(或可称渲染)，如刚巧碰到组合中各厂出的器材都偏向某种特有音色时，往往过于强调某种渲染而造成负面的影响。但如组合中混合了不同音色的器材时，例如前置的音色偏柔而功放偏阳刚的话，彼此间起了一种互补和中和的作用，为音色带来正面的好处。

一套器材的表现，是以整体最后聆听效果为依归，将电源相位校正只是众多校声的方法中的一种而矣！要系统靓声还有很多功夫要做，最后还是要耳仔收货为准。这样说是否就意味着电源相位不重要？

不，电源相位的校正可以说是走向靓声的第一步，但如果不满意或效果更坏时，如何？

准备收笔时，忽地想起要提醒读者，在测试胆机的功放时，必须接着音箱才可测试，测试时只需将讯号线除去便可进行。记着，多数胆机若没有接上音箱，很多时会烧毁输出牛的！"

"谈过怎样去用数字表测试电源相位的方法后，今次谈谈为什么有大部分的系统会变得好声而有部分系统反而衰声的问题；而有负面效果时又有什么补救的办法？

仍是由头做起！但你必须要专心一意去做，如你对音色、音场等欠缺判断经验或恐怕在试验过程中欠客观的话，最好在试音时能邀请一班耳朵灵光的朋友帮耳，给予客观意见，助你作出正确的判断。

你首先将所有器材依正确相位驳好电源，然后选择一些你最熟悉的音乐片段，最好是包括全频的交响乐和一些多部男女声合唱的片段，但录音的素质亦经大多数人认定是靓的才可作准。将有关片段细听一遍，留意音色的细节，音场内各部人声或各组乐器之间的排位和距离空间，齐奏时各组位置是否明确，合唱时是否各部齐整有序或是混成一片？每个片段试听时间最好不超过三分钟，以免影响你的集中力。听过后将系统关掉，待放电后(约三至五分钟)，这视乎功放的功率瓦数而定，大瓦数而储电量大的需要比较长的时间放电)，将CD机的插头拔起，然后反转插头插入插座，再将整个系统开着，听同一片段，留意音色细节和音场有什么分别，是好了还是坏了？

若你感到整体宁静了，清晰度增加，细节多了，各组乐器或声部之间的空间感和距离明显，合唱或单一声部独唱时齐整一致，没有混乱的感觉，那么这便是正确的电源插法，反之若效果更坏时，你便需还原到原有的插法。根据上面的方法，循着次序逐一去试译码器、前级和功放，你就会将整个系统的电源相位调到最好的一点上。最后你会发觉整个系统可能有一部或两部机的电源插的插法是不依数字表的测定相位去插的，但声音反而靓的现象！上面所述的都是经过很多发烧高手试验过，认为是最好的方法。所以玩HiFi若是一成不变，只依本子办事的话，那就不可能有进步。电的处理过程中，相位的确定只是其中的一个环节，其它还有很多需要留意和处理的地方，而一般人最易疏忽的环节，就是插头和插座之间的接触点的处理。

一般发烧友只是将插头插入插座取电，有电供应能开机便算。他们往往忽略了插头与插座接触点紧密与否的重要性，也不去理会它们的接触点是否清洁，导电性能是否良好，总以为不是音频讯号通过的地方就可以不加以理会，他们这种疏忽的态度，其实也是导致音响系统衰声的一个主要因素。你且试试花多少时间检查一下每部机的插头和插座，看看它们的铜片是否已氧化发黑，无论新与旧，若插入后很易松脱，那你先把插座的电源关掉(安全第一！)，把插头和插座拆开，将每一颗锣丝上紧，然后把它们的接触面用擦墨水的砂胶或幼细的砂纸磨至光亮，再用钳子把插座的铜片调紧，使插头插进时能紧扣，这样不但可以减少了接触面的电阻，使电流通过时更为顺畅，也减低了因接触面污秽引致接触不良而产生的跳火和躁音。如你的插头或插座已使用多年，发黑或残旧松脱，最好还是换过一些新而素质坚固可靠的好了。

当你做过这些功夫后，你会发觉整个系统的透明度和宁静度都增加了，动态明显地增强，低频更有力和控制力也改良了，乐器的质感和音场也肯定有所改善，不信，你试试看！"


另一位网友:
就电源反相之说，我向三位资深发烧友求教，一位是理工大学 EE 教授兼发烧友，另一位则是爱好 DIY 的朋友，最后一位是录音师母带混音师。

结果得出一些看法，而这是他们的看法而已，不代表我。因此，不同意别挑战我，也别挑战他们。只是讨论而已。

1) 所谓「反相」对声音有影响 (先别说好的还是坏的)，好视乎器材电源部份的设计。有些火牛是有驻明输入及输出，有些火牛则没有，有注明的宜跟从方向，没有的，你想跟方向都无法跟。

2) 日本器材所谓「反相」，不是他们完全不理会「电的走向」，其目的其实是要减低火牛 (尤其是挞火牛，AV AMP 一定有的，在电源旁的一只细牛仔) 在开机时的负荷。双重绝缘的器材，没有地线，两脚插基本上是无分 L 及 N 的，错插也不会构成危险，最多只是机身有静电而已，不会死人。

3) AC 交流电源经火牛及整流子后输出 DC 直流，DC 在电学上无所谓「相位」这回事。不过在音响界上，换电源线会靓声一点，换条 FUSE 会靓声一点，这些都是科学上被指无甚根据的。

4) 录音的所谓「反相」，不是「正负极倒转」，那是一个误会，「录音反相」是收音位置铺排方式的一种。有人说什么什么录音反相，要倒转喇叭线正负极插，其实是好 XX 的。

这些说法，我无法完全理解，只是见大家讨论得咁热烈，所以问问一些业内的前辈而已。

家用都是单相的啦，有什么相位可言，叫极性就好了。
武警同志说的对，不漏电的话极性颠来倒去基本没什么问题。这都能扯上，电学要改写了。

HIFI搞成了玄学，把科学用到了迷信上

如果测出相位不对，不改机内线而改外部，那么遇到一个问题：机器开关是控制火线的，外部调换后，就使得机器开关控制零线了。这样不安全吧？

原帖由 yavis 于 2009-6-6 8:08:00 发表 如果测出相位不对，不改机内线而改外部，那么遇到一个问题：机器开关是控制火线的，外部调换后，就使得机器开关控制零线了。这样不安全吧？

这只是最苯的想法,细想一下日本AV机只有两个脚的插座,你正插和反插你知道那条线过开关的呢?有无安全呢?
可以说大部分的高级机或进口机,一般都是测过相位的,是要求指定火线过开关的,只不过他们厂家要求你外接的市电火线零线对应就了.

我以前系统老是弄不出好声音，是一位老烧友到我家来调整电源相位后。效果惊喜！

昨天晚上我到一初烧友家帮他调试。 摆位，和调整电源相位，把滤波器去掉。效果简直是脱胎换骨！器材的主人那兴奋劲，连我都感动了！

电源是第一部，电源不好，怪罪在器材上会走很多弯路的！