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楼主:松香味

关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIF... [复制链接]

lz4300bf
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t T
发表于 2007-11-04 00:13 |只看该用户

回复：关于听音环境的“吸收”与“扩散”

听音环境处理时，首先考虑的应该是吸收，重点是低频的吸收处理；然后根据具体情况，适当配合应用扩散。
其实业余条件下听音室的环境处理就是低频的吸收处理。低频吸收处理做好了，基本上就行了，因为这时候环境声学大体上也就比较接近“自然、平衡”了。
但是，要做好低频吸收处理并非易事，在环境处理时把主要精力放到低频吸收处理上，定能事半功倍。
同意lz的观点，但是要加上一个条件：在小房间内。这个论断只是在声学的“小房间”内有效，音乐厅是要以扩散为主的。
最后编辑lz4300bf 最后编辑于 2007-11-04 00:17:59
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松香味
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松香味

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t T
发表于 2007-11-04 08:32 |只看楼主

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”

我在前面说过的：
微孔板+适当的内容积，就是很好的低频吸收方案，它对高频（吸收）影响相对就很小。

表面上看，音乐厅那一个个较大面积的不规则的平面象是用于反射扩散；仔细看看，他们常常采用的就是微孔板+适当的内容积。音乐厅、大会堂等通常会大面积使用这种结构。采取这些结构的结果，就达到了“吸收为主，扩散为辅”的目的。

如果认为：音乐厅是要以扩散为主————实际上是一种误解。
当然，舞台演出区域，另当别论。
最后编辑松香味 最后编辑于 2007-11-04 08:35:51
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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t T
发表于 2007-11-04 08:45 |只看该用户

回复：关于听音环境的“吸收”与“扩散”

赞同LZ的观点，在我们有限的听音环境条件下，吸音比较容易实现（中高频），扩散把握难度要大，很容易舍得其反，对低音，尤其是100HZ以下的，恐怕我们家庭条件下，还没有高招可以驾驭，因此，必要的外泄是不错的权衡办法。
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t T
发表于 2007-11-04 20:01 |只看该用户

回复：关于听音环境的“吸收”与“扩散”

松香兄和abram兄所言极是。绝大多数的房间都是平行墙面的，如果以这样的房间作为预设前提，同时考虑到高音在空气中衰减得比低音大，在研制音响的时候，数据不是在消音室里测试，而是在普通房间里测试，设计并制造一种放在普通房间里之后才曲线平直的音箱不行吗？

房间越乱越好其实是凹凸面越多越好，只要做到杂乱有章，视觉上也是可以弄得很美观的。同时我也认同SPRS兄的观点，首先是摆位，扩散和吸收为辅。我的听音室里没有一样东西是专门用来扩散和吸收的，全部是家用兼职。四面都是书架和CD架，主要靠书架扩散，靠书做吸收，吸高频就靠窗帘了，通过摆位和调整，基本上算是平衡的，驻波控制良好。
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t T
发表于 2007-11-04 20:08 |只看该用户

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”

上两个局部小品：左右CD架顶部。
最后编辑houwei 最后编辑于 2007-11-04 20:11:17
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t T
发表于 2007-11-04 20:12 |只看该用户

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”
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t T
发表于 2007-11-04 20:15 |只看该用户

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”

原帖由 松香味 于 2007-11-3 11:06:00 发表
微孔板+适当的内容积，就是很好的低频吸收方案，它对高频影响相对就很小。
没有反调就不叫讨论。
个人意见，仅供参考。

松香味兄，"微孔板+。。。积"，有相看嗎？我还想像不出是什么？谢了。
※有誤導時，敬請行家指正！
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t T
发表于 2007-11-05 06:52 |只看该用户

回复：关于听音环境的“吸收”与“扩散”

就是在墙上做夹层,打密集的小孔,夹层中填充吸音材料,等效为空间的扩大...
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t T
发表于 2007-11-05 08:24 |只看该用户

回复：关于听音环境的“吸收”与“扩散”

要装修時做先得了！
※有誤導時，敬請行家指正！
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t T
发表于 2007-11-05 10:16 |只看该用户

回复：关于听音环境的“吸收”与“扩散”

记得看过一篇文章,德国的议会大厦有声反馈,为了解决问题,在玻璃幕墙上打了数以万记的小孔...
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t T
发表于 2007-11-05 10:32 |只看该用户

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”

该用户帖子内容已被屏蔽

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发表于 2007-11-05 10:51 |只看该用户

回复：关于听音环境的“吸收”与“扩散”

我的后墙右侧有个1米06宽的通道. 造成了声像漂移.

最明显的表现是: 听音域比较宽的歌手唱歌, 歌手用高音歌唱时感觉嘴巴在一个位置, 当 歌手用中音歌唱时感觉嘴巴又跑到另外一个位置. 不管我怎么调整摆位都没用

这周末我闲得无聊, 用二次余数扩散板把通道挡住, 声音结像一下子好了.

所以想定做一块带滑轮的扩散板, 平时放到后墙的中间, 要用的时候拖出来挡住右后边的通道.

有个问题想请教松香兄: 后墙的扩散板是用二次余数的好还是中高频扩散板好, 或者用其他方法解决
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t T
发表于 2007-11-05 11:05 |只看该用户

回复：关于听音环境的“吸收”与“扩散”

LZ高见!
我将用扩散为主方案和吸收为主方案轮换的听,其实各是各的味道!
扩散的听来空灵宽阔,吸收的听起来坚实准确!
低频的吸收难,我见过有把较高的房间隔成木板顶的阁楼,上面再放些东西就非常好!不过我没那高的房子......
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t T
发表于 2007-11-05 14:40 |只看该用户

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”

原帖由 ray_ji 于 2007-11-5 10:51:00 发表
我的后墙右侧有个1米06宽的通道. 造成了声像漂移.

最明显的表现是: 听音域比较宽的歌手唱歌, 歌手用高音歌唱时感觉嘴巴在一个位置, 当 歌手用中音歌唱时感觉嘴巴又跑到另外一个位置. 不管我怎么调整摆位都没用

......

哈哈!我也面临这个问题.房间是密闭的,左面有2个门,右边有2米大窗.某些碟片(主要是人声,玄乐听感上则不会太敏感)偶尔偏一点右下.
最后编辑艾格丝通Eggleston粉丝 最后编辑于 2007-11-05 14:42:37
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ray_ji
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t T
发表于 2007-11-05 15:04 |只看该用户

回复：关于听音环境的“吸收”与“扩散”

我现在是想知道音箱后面的墙用二次余数扩散板, 定位会不会比较散
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发表于 2007-11-05 15:18 |只看该用户

回复：关于听音环境的“吸收”与“扩散”

我用的是前导向音箱,音箱后墙2/3面积用5~8毫米绒布加上相同面积的普通葡萄架,两侧墙(音箱后墙到音箱之间)用上各1快1X2M的葡萄架.架子都是活动的.测频响时有共振,不过凑合;P .听感上高频泛音更丰富自然\结像力有提升\形体更结实平稳.
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发表于 2007-11-05 16:55 |只看该用户

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”

原帖由 松香味 于 2007-11-3 11:06:00 发表
微孔板+适当的内容积，就是很好的低频吸收方案，它对高频影响相对就很小。
没有反调就不叫讨论。
个人意见，仅供参考。

原帖由 cpyip 于 2007-11-4 20:15:00 发表
松香味兄，"微孔板+。。。积"，有相看嗎？我还想像不出是什么？谢了

桂林邓烧的微孔板
微孔板.jpg (, 下载次数:79)

jpg(2007/11/5 16:54:56 上传)

微孔板.jpg

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t T
发表于 2007-11-05 16:58 |只看该用户

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”

原帖由 名琴LP 于 2007-11-5 16:55:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2007-11-3 11:06:00 发表
微孔板+适当的内容积，就是很好的低频吸收方案，它对高频影响相对就很小。
没有反调就不叫讨论。
个人意见，仅供参考。

原帖由 c......

請問是diy還是買的呢？
※有誤導時，敬請行家指正！
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t T
发表于 2007-11-05 18:23 |只看该用户

扩散为主。,扩散为主。

这样比较好。没有平行面，而且扩散的比较好。,这样比较好。没有平行面，而且扩散的比较好。
绘图1.gif (, 下载次数:46)

gif(2007/11/5 18:22:45 上传)

绘图1.gif

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t T
发表于 2007-11-05 19:40 |只看楼主

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”

所谓的“微孔板+适当的内容积…………”
这里，“适当的内容积”非常重要。
理论上，微孔板内容积越大，吸收低频的能力效果越好。

“内容积”里可以填充吸音材以提高吸音能力，特别是“内容积”空间有限的时候，填充吸音材更是一个有效措施。它起到类似扩大“内容积”空间的作用，提高中低频吸收能力。但不同的是，在提高了低频吸收能力的同时，她的吸收峰会向中频方向略微移动。所以“内容积”足够的时候，例如达到了占听音室总容积12%以上，可以少填吸音材料，然后根据低频吸收的情况，再去决定要不要做中高频吸收处理。

我的听音室面积约34平方米，利用天花板打孔，做成类似微孔吸音板形式；天花板上面平均（空间）深度约50cm，这样就有了一个类似微孔板且内容积大约是17立方米的“低频陷阱”，而且“低频陷阱”达到了占听音室总容积约15.2%。低频吸收效果非常理想。

为了使中高频能够同步平衡吸收，墙面也采用了墙毯，并内加厚1.2cm低密度海绵进行吸收处理。

墙裙用宽10cm厚2.2cm，倒边，间隔1.2~1.5cm，高70~80cm的实木板做成，墙裙内空为3.5cm，“压”填入厚4.5cm海绵。使墙裙对中低频具有良好的吸收和扩散作用。
（以前发的帖子里有我的听音室照片）

听音室99年建成使用至今，用过不同的书架箱、落地箱，基本上感觉不到驻波影响，声音整体表现为干净、平衡、自然；有问题的系统或者器材，在这样的听音室里特别容易“充分暴露”缺陷；优秀的系统或者器材，在这样的听音室里也能够充分表现发挥。
最后编辑松香味 最后编辑于 2007-11-05 19:45:58
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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