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名人谈唱片录音资料汇集(最新:Classic Records老板Michael Hob... [复制链接]

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回复: 名人谈唱片录音资料汇集(最新:音乐中的超声波)

原帖由 felixcat 于 2007-6-4 1:19:00 发表
        另外补充一点,我觉得采用高取样率的最直接优点是使得anti-aliasing滤波器更容易设计(而“包含更宽频宽”则是相当次要的一方面了,对音乐的音质不见得有影响)。因为现实中的滤波器是做不到“一刀切”那样的理想状况的,因此采用高取样率可以留给滤波器更宽松的衰减段。
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回复: 名人谈唱片录音资料汇集(最新:音乐中的超声波)

音乐是艺术,音响是科学

Arthur Salvatore是一位音响评论家,其主办的评论网站:http://www.high-endaudio.com/,以对问题看法的新颖、态度耿直而著称。因为他的评论有时会捅出业内的一些黑幕,所以音像界内活跃的评论家Michael Fremer有一次还威胁要状告Arthur Salvatore以诽谤罪名。因为Salvatore当初敢这样写肯定是掌握证据的,所以Fremer的告状最后不了了之。顺便说句题外话,Fremer也算是音响评论界里的公众人物,但是从Salvatore公布出来的Fremer发给他的email里,我竟意料不到这位Mr. Fremer能说出这么些脏话和骂人的话,难听程度绝对不比我签名档里不良ID名单上的人差。可见越是心虚的一方,其发言里骂人就越厉害越难听,这是人的心理防御的典型表现。

回归主题,Arthur Salvatore有一篇短文,其题目就是上面蓝色字所示。原文出处:http://www.high-endaudio.com/philos.html#Ign

Salvatore反对把音响设计称为是艺术,并提醒读者要警惕如下三种人:1. 思想上宗教性地认为他设计的器材是“艺术之作”的工程师;2. 直接或者间接的表达“音响里每个方面都肯定是主观的”这种观点的音响评论写手;3. 用自己的“艺术观”为幌子来用假信息推销器材的商家。

这里我声明:我不一定完全赞同所引用资料里的意见。但有几点是可以说的:对Salvatore的看法我觉得他是为了指出:有相当一部分的音响设计者和评论写手,出于自身的利益,用“艺术”一词来回避和掩盖器材的缺陷。“艺术”这个挡箭牌,让很多不法、不道德的商家、写手有空可钻有利可图。另外对于普通的烧友,说音响和艺术有关,有的时候的确是善意地或者是抒发一下自己对这个爱好的感情,这是可以理解的,无可厚非;但也可以看到有的时候,他们是出于某些虚荣心,亦或者是这样那样的种种无法合理科学解释的“信仰”所至。
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回复: 名人谈唱片录音资料汇集(最新:音响?艺术?)

原帖由 felixcat 于 2007-6-4 9:53:00 发表
音乐是艺术,音响是科学

        Arthur Salvatore是一位音响评论家,其主办的评论网站:http://www.high-endaudio.com/,以对问题看法的新颖、态度耿直而著称。因为他的评论有时会捅出业内的一些黑幕,所以音像界内活跃的评论家Michael Fremer有一次还威胁要状告Arthur Salvatore以诽谤罪名。因为Salvatore当初敢这样写肯定是掌握证据的,所以Fremer的告状最后不了了之。顺便说句题外话,Fremer也算是音响评论界里的公众人物,但是从Salvatore公布出来的Fremer发给他的email里,我竟意料不到这位Mr. Fremer能说出这么些脏话和骂人的话,难听程度绝对不比我签名档里不良ID名单上的人差。可见越是心虚的一方,其发言里骂人就越厉害越难听,这是人的心理防御的典型表现。
        回归主题,Arthur Salvatore有一篇短文,其题目就是上面蓝色字所示。原文出处:http://www.high-endaudio.com/philos.html#Ign
        Salvatore反对把音响设计称为是艺术,并提醒读者要警惕如下三种人:1. 思想上宗教性地认为他设计的器材是“艺术之作”的工程师;2. 直接或者间接的表达“音响里每个方面都肯定是主观的”这种观点的音响评论写手;3. 用自己的“艺术观”为幌子来用假信息推销器材的商家。
        这里我声明:我不一定完全赞同所引用资料里的意见。但有几点是可以说的:对Salvatore的看法我觉得他是为了指出:有相当一部分的音响设计者和评论写手,出于自身的利益,用“艺术”一词来回避和掩盖器材的缺陷。“艺术”这个挡箭牌,让很多不法、不道德的商家、写手有空可钻有利可图。另外对于普通的烧友,说音响和艺术有关,有的时候的确是善意地或者是抒发一下自己对这个爱好的感情,这是可以理解的,无可厚非;但也可以看到有的时候,他们是出于某些虚荣心,亦或者是这样那样的种种无法合理科学解释的“信仰”所至。


没错,音乐是艺术,音响是科学;但奇怪的是,象您这样胸无点墨的人也知道?

        Felixcat是一个好大喜功、不学无术的伪音响爱好者,其浪迹的网站:http://bbs.hifi168.com,以对问题看法的张冠李戴、断章取义而著称。因为他的言论错漏百出、无知幼稚,所以音响界内活跃的平凡人menn经常拿他开涮,不下一次的“威胁、恐吓”说I'm watching you!因为Felixcat当初敢这么写肯定是胡说八道、Ctrl C+Ctrl V的,所以menn对此人的警告不是出于偶然的。顺便说说题外话,menn也算是坛子里的常客,但是从Felixcat杜撰出来menn对他的伤害中,我竟意想不到这伤害,以及所产生的阴暗影响力会如此之深。也难怪Felixcat他会在其签名档的所谓不良ID名单上,将menn列在了第一!可见越是心虚的一方,其抗争手段就越卑劣黑暗,这绝对是此人心理防御过激的典型表现。
        回归主题,Felixcat有这样一段谬误与错漏混杂的言论,其位置就是上面menn引用而又没点评的那段。原文出处:http://bbs.hifi168.com/showtopic-115368-9.aspx
        Felixcat反对一切以他的智慧不可能理解的一切,并最爱引经据典地数典忘祖。1.思想上宗教性地认为“数字”就是优于“模拟”;2.直接或间接的表达“数字”的三个凡是;3.用自己那极其粗鄙的“数字”观多次侮辱伟大的模拟,并为幌子用虚构的资料去推销自己。
        这里我声明:我不一定完全反对Felixcat所言,或是他所引用资料中的意见。但有几点是可以说的:对Felixcat的看法我觉得他真的很有毛病:正如在本论题范围内,他所断章取义的那些,其中的大多数人是活在Ortonfon SPU那类圆型唱针所盛行的年代,出于当时他们所能够听到最佳的模拟回放,用“数字”一词来回避和掩盖他们对未来模拟进程的恐惧与不了解。“数字”这个挡箭牌,让当时很多不法、不道德的商家、写手有空可钻有利可图。另外对于当时普通的烧友,说数字优于模拟,有的时候的确是善意地或者是抒发一下自己对这一新生事物的期盼,这是可以理解的,无可厚非:但也可以看到有的时候,他们是出于某些虚荣心,亦或者是这样那样的种种无法面对模拟高度发展之现今的“信仰”所至。
最后编辑menn 最后编辑于 2007-06-04 11:16:54
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John McClure谈Bruno Walter的CBS录音


Classic Records的官方网站上曾经有过好几篇采访各唱片公司的传奇性录音师的文章;但可惜现在Classic Records的主页改版了,那些文章已经撤下来了。幸运的是以前我把采访CBS的John McClure的那篇拷贝下来贴在168的某个旧贴子里,现在不妨重温一下。旧贴链接:http://bbs.hifi168.com/showtopic.aspx?topicid=33546

有几点有用的信息:

1. 因为Classic Records要重新混音再版CBS的某几款Bruno Walter经典录音, 由于想要保持最开始原始的混音效果,所以Classic Records的工程师需要知道最开始John McClure混出来的效果是什么样的,于是他就对John McClure说他们是用头版的LP作为参考的。结果John McClure对他说,假如想要更好地了解当年原汁原味的混音效果是什么样的,最好是去听CBS发行的CD,而不是去听LP。(McClure的原话: “I think you can get a better idea of what original sound was like by listening to the CD's rather than to original LP's.” ) 并且Classical Records的那位工程师也同意,并且还补充道很多人都认为CD的转录比以往的LP要远远好得多。(原话:Oh absolutely, and I think uniformly people have suggested that the CD transfers are just far superior to what was originally done and it probably was just a function of the equipment.)

2. 当CBS发行那些老录音的CD的时候,McClure亲自重新混音。所以相当一部分CBS的CD,大家听到的是原班人马的录音师McClure,采用最原始的三轨母带来重新混音的,混音质量是有保证的。
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补充一下:上述引用的资料里,采访McClure的时候,那个年代数码格式的媒介只有CD可获取,所以McClure在采访的时候说的是用CD。假如是现在的话,我们已经拥有比CD更优秀更客观的媒介了(DVDA、SACD)。
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回复:名人谈唱片录音资料汇集(最新:CBS传奇性制作人John McClure谈录音)

到现在为止,我们已经看到Mercury、RCA、Decca、TELARC、CBS这几家大唱片公司的主要录音师和制作人,对于数码和模拟两种格式的评价了——他们都是毫不例外地认为数码录音/制作更加保真传神。

现在主要还缺DG、EMI、Philips的资料,希望接下来能够找到补上。假如把卡拉扬算上的话,那么DG的也算是有一些了。EMI的话我以前借过的一本书上说过70年代末的时候EMI的技术队伍里面也讨论过是否上数码录音,并且当时讨论的重点不是音质好不好的问题,而是设备难不难制作和操纵。最后决定上数码录音,并且普列文愿意当第一个吃螃蟹的人(79年),并且还在EMI的第一代数码录音机旁留了影。
最后编辑felixcat 最后编辑于 2007-06-04 13:09:15
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原帖由 felixcat 于 2007-6-4 12:53:00 发表
补充一下:上述引用的资料里,采访McClure的时候,那个年代数码格式的媒介只有CD可获取,所以McClure在采访的时候说的是用CD。假如是现在的话,我们已经拥有比CD更优秀更客观的媒介了(DVDA、SACD)。



这难道不自相矛盾吗?您以前提到过模拟磁带的频宽,动态都是不行的,那为何还要用dvda和sacd呢?另外,那些cd并不是像这两位所言这么出色。我是比较过的。这些直接由原始母带不经降噪而重混的cd和原始的lp听感有明显区别,但不一定是好的。比如近乎独立于音乐信号的噪音,这就比lp差很多。
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原帖由 felixcat 于 2007-6-4 13:08:00 发表
到现在为止,我们已经看到Mercury、RCA、Decca、TELARC、CBS这几家大唱片公司的主要录音师和制作人,对于数码和模拟两种格式的评价了——他们都是毫不例外地认为数码录音/制作更加保真传神。

现在主要还缺DG、EMI......


卡拉扬的话似乎是不能太相信,他曾经闹过一个很大的笑话。。。他要录音师多次调整设备,技师因为嫌他烦,告诉他已经调整过了,卡拉扬就信了,而后说这次比上次好多了。。哈。。。
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原帖由 tallicaboy 于 2007-6-4 15:47:00 发表
这难道不自相矛盾吗?您以前提到过模拟磁带的频宽,动态都是不行的,那为何还要用dvda和sacd呢?


难道DVDA和SACD的优点只是在频宽和动态上面吗?


原帖由 tallicaboy 于 2007-6-4 15:47:00 发表
那些cd并不是像这两位所言这么出色。我是比较过的。


能否详细一些,具体是谁与谁进行比较呢?
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原帖由 tallicaboy 于 2007-6-4 15:49:00 发表
卡拉扬的话似乎是不能太相信,他曾经闹过一个很大的笑话。。。他要录音师多次调整设备,技师因为嫌他烦,告诉他已经调整过了,卡拉扬就信了,而后说这次比上次好多了。。哈。。。


请看这个帖子第一页第二个回复中的第四点。

另外请先不要笑卡拉扬,试想假如场景中的卡拉扬换成是您,您是否100%听得出来?——我可以先给您一个我自己的判断:假如是我,我肯定不能保证每次都辨得准。
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