发烧论坛
上海kevin - 2004/9/2 13:30:00
我感在这这么说,我是仔细耐心听了好久的.
1.3SE+KRELL400出来的大提琴哪叫大提琴啊.琴弦细的可以.琴箱就更不要提了.
如果大家是以现场为标准评判的话.并且知道真正的大提琴是什么声音的话,那肯定不会买1.3的
如果你的听音标准不是现场,并且不知道什么是大提琴的话,那你可以选择的,够面子.
上海kevin - 2004/9/2 13:32:00
天神可以拿个配置给我,我按你配置去听
并且客观的写个评论
只听不唱 - 2004/9/3 23:09:00
我觉得SUN和1.3SE盲听还不够，还要加上KEVIN夫人的独奏，或请人拉下大提琴(真正的标准，有不同意的吗？)，听音环境也要注意。不过最好不要用徐总的箱子，烧友自带旧箱。等不及了等不及了!!! ......不行啊，我不空啊!
leslie - 2004/9/2 17:13:00
[quote]ppzz 在 2004-9-2 17:00:32 发表的内容
音箱要有自己的个性，耐听、吸引人的是音箱表达的方式。就像不同的指挥和乐队演奏同一曲目，肯定有所不同，你不能说某某演奏的和贝多芬原创的比较像就好吧？
[/quote]
你希望柏林爱乐在你的喇叭里演奏出英国皇家爱乐的声音？
bing_crosby - 2004/9/2 13:56:00
我同意KAVIN的观点，起初粗听1。1ES和1。3ES都觉得不错，声音很平，很好，但仔细听段时间，问题多多，根本没现场味，迫使我这两对都换了，现我用的是JBL，那还比较满足我的要求
上海kevin - 2004/9/2 18:18:00
对的,如果各位都能象petershao一样大胆的说出自己的音乐取向.那我就完全不会怀疑你们对DY的拥护.
但在举着真实,现场感的大旗,给DY帖金.那我还会继续说下去.
petershao - 2004/9/2 13:36:00
祝贺丹拿专栏200帖。
天神 - 2004/9/2 13:30:00
[quote]leslie 在 2004-9-2 13:20:09 发表的内容
[quote]lwlee 在 2004-6-4 14:39:10 发表的内容
就是应为丹拿太强了（原汁原味的反应周边设备的味道），所以没有定论的。
他可以在不同的周边设备的配合下出来不同的效果，有人喜欢，有人不喜欢，所以就没有定论了。
[/quote]
几乎任何喇叭都会对周边设备的配合下出来不同的效果，这不能成为他好的理由。
而，我又看到要用25W设备才能让25周年出好声的说法，大哥，这个喇叭设计太失败了吧。[/quote]L版不要总是“看到”、“听说”什么的，你自己多听一下再下定论吧！再者，你不喜欢，不代表就一定是产品设计失败，更不代表别人就不会喜欢啊。
leslie - 2004/9/2 13:38:00
[quote]yurenchengshi 在 2004-9-2 13:36:23 发表的内容
在发烧里面，争论是肯定存在，但必定是个性化的东西，就像单拿它自己一样[/quote]
如果说个性化就是用很很贵的功放来出好声（还不一定），那么我认为是缺点。
zzkrell - 2004/9/2 13:17:00
其实krell400推1、3se很合拍
leslie - 2004/9/2 14:10:00
[quote]天神 在 2004-9-2 14:00:59 发表的内容
[
[/quote]我从来不觉得用丹拿是为了面子。你说的现场很正确，每个产品都有各自的缺点，你自己的产品也是如此吧？难道你的音箱就播放每种真实乐器都很好？？？我想也不现实吧！所以，用家就只有在选择搭配时尽量扬长避短啊。
希望你有朝一日做出一对全面战胜丹拿的音箱吧！但还不是现在。[/quote]
啊？！第一关，大提琴，天神就同意DY出局了？
上海kevin - 2004/9/2 22:24:00
[quote]天神 在 2004-9-2 13:26:05 发表的内容
[quote]上海kevin 在 2004-9-2 13:05:45 发表的内容
KRELL400推1。3SE的大提琴真的不敢恭维[/quote]这是你的个人喜好吧！也许你自己做得音箱才是最好的。[/quote]
关键是这句话引起,天神的意思就是他认可DY1.3SE出来的大提琴的声音
那间接说明了他的取向
但在这里谁感说DY的声音是求实,是向还原现场在做努力.
如果你们各各都能说明白自己不要现场的声音.只要是DY出来的声音小提琴变大鼓你也喜欢
那我无语
无歌 - 2004/9/2 23:16:00
这年头，唉！
富盛 - 2004/9/2 23:44:00
天神，你的S1.4 HIFINEWS有评论，想不想看？
leslie - 2004/9/2 13:20:00
[quote]lwlee 在 2004-6-4 14:39:10 发表的内容
就是应为丹拿太强了（原汁原味的反应周边设备的味道），所以没有定论的。
他可以在不同的周边设备的配合下出来不同的效果，有人喜欢，有人不喜欢，所以就没有定论了。
[/quote]
几乎任何喇叭都会对周边设备的配合下出来不同的效果，这不能成为他好的理由。
而，我又看到要用25W设备才能让25周年出好声的说法，大哥，这个喇叭设计太失败了吧。
1.3se - 2004/9/4 12:32:00
[quote]阿苏 在 2004-9-4 12:00:06 发表的内容
什么箱子，瓜内利，索斯费伯，军刀，还是ATC，所有的箱子都是分频的，我相信你们是行家，我不说你也懂。凭实力，皇太后修御和园，结果呢，带来的是火烧圆明园。谈到修养素质，我们上海人从不骂人。谈到地域，你们的孙中山也来上海闹革命。好好想想吧，我这是第一次发贴，以后就没那么客气了。你们会的一套东西我们上海人都会。等我这次出差回来再来收拾你们。请记住，得罪上海人没有好果子吃。你们将付出沉重的代价。[/quote]
你威胁谁啊，上海孙子？爷爷我还怕你不成？
阿苏 - 2004/9/4 13:37:00
音响论坛，风风雨雨，蒙受国内外商家受害者们正是借助HIFI168这块平台来发表自己的“观点”。
长期以来本人本着亲眼看见飞碟，而不参加任何有没有UFO的讨论态度一直袖手旁观，出于对爱好者的关爱和同情，我已不再沉默。
当整个世界的音箱制造商，通过国内的代理商里因外合的从你们的口袋里大把大把的抓钱的同时，还在你耳边轻轻地深情地说上一句“拥有丹拿，一世享受，云云。”
真的一世享受了吗？我看消费者一刻也不得安宁，整天换机器、连接线、CD盘、解码器等等，原因很简单，商家把一切的责任推给你了，价位高的离谱的器材不出好声是怎么一回事呢？那是你没有配好，那么问问商家：你的“克雷尔”、你的贵丰、你的麦肯托胥配什么箱子呢？你的丹拿1.1, 1.3,你的瓜内里配什么功放呢？商家不会回答你，因为他无法回答你，就是因为这样，世界各地每年每季每月没完没了的出了大量刊物来误导消费者。
有一个年迈的音乐发烧友（不是器材发烧友）什么东西都买来了，什么都试过了，就是不出好声，到最后有人对他说，你的电源最好从发电厂直接拉过来，那一定会出好声，结果他听到这样一丝希望当场激动得死去了，这个实例告诉我们，要使器材出好声，没有丰富的相关知识，我只能给你两个字——“休想”。
相关知识很重要，它会教你如何去听一套器材。什么样的乐器发出什么样的声音，乐器的属性，演奏的技法，难点在什么地方（例：贝多芬第四交响曲第四乐章一段巴松管的SOLO）指挥的动机，世界观的倾向（例：卡拉杨与搏姆），金斯威大厅和斯卡拉歌剧院的混响毫秒差多少，你都要懂，哪怕懂一点点，我就能和你对话，一、两小节的休止，什么声音也没有，你却被感动的痛哭流涕，如果你有了上述的体会，你就不难判断分频喇叭与全频喇叭的不同所在了。
让我们来看看全频喇叭的特点：
1、从低音一直延至到高音由一个单元发出；
2、无相位差；
3、高中低同时起振，泛音丰富；
4、点声源；
5、没有交割失真（无分频器）；
但上述5个基点，分频喇叭无法做到，就是5个基点在重播声音时，要想出好声，这是非常重要的一环，如果这个元素的缺损，也就是说在科学的层面上，就科学而言已不能自圆其说，那么剩下的分频喇叭只是工程学上的事了，（今天不加以讨论科学与工程学的本质区别）。
试“看”分频音箱，20W的贵丰离听点达5米，为什么呢/因为两个单元不是同时起振，声音不同步，5米处是它的交汇点，明白了吗？好，OK！
丹拿 1.1音箱，分频点1.85K,而不是通常的2.3——3K左右，为什么？为了避免人耳最敏感的区域错觉这里没有交割失真，其结果中高音狭窄，在聆听漂亮的女高音时，就好比一个首节头颅悬在半空中在哀鸣，但实际听感还要坏。
而全频单元却完全没有这种感觉，那是什么感觉呢？让我来告诉你，当音乐奏起，一切美好的感觉从天而降，突如其来的生理快感由然而生，一锤定音鼓击的你头皮发痒，一群玄乐拉得你心旷神怡，从容不迫的长号立刻使你成为时代的英雄。
闭上你的双眼，好好想想这两者的区别。
得罪上海人没好处！
mahler2004a - 2004/9/2 15:53:00
居然是一场乱战后突破200贴，可喜可贺！
天神 - 2004/9/2 16:07:00
有争论才有进步嘛！丹拿确实有很多缺点，非常欢迎大家继续踊跃指正！
leslie - 2004/9/2 22:48:00
[quote]富盛 在 2004-9-2 22:39:36 发表的内容
我家里是用NAD的L-70 ALL IN ONE来推25周年的，但我不推荐不会使用的人用这套组合，免得不好听说推不好。呵呵，也难怪，上海会用的DY的太少了，免不了有人洋洋自得。[/quote]
那要听听富盛说说怎么才算会用呢？想知道的朋友不少哦：）不说就小气了吧。如果那么难玩好，岂非真的如MARKH说的喇叭玩人？还是根本别人都玩不好，只有富盛家可以？咳，用了一样的器材也玩不好25周年，你一定要住到富盛家去才可以，苛刻点了吧。帮帮DY的用家吧，多几个成熟搭配，DY也不会独沽一味吧，拜托。
netwilliam - 2004/9/2 16:05:00
马勒兄的丹拿搞的怎么样了：）
ppzz - 2004/9/2 17:00:00
其实我倒是觉得音箱的声音未必以现场作为目标，如果这样，那些HABETH、天朗都该扔了。
拿画画打比方，如果一幅画画的像照片一样，是好画吗？那种满大街都是的炭粉画并不值钱。
音箱要有自己的个性，耐听、吸引人的是音箱表达的方式。就像不同的指挥和乐队演奏同一曲目，肯定有所不同，你不能说某某演奏的和贝多芬原创的比较像就好吧？
说到底，我觉得音响，要好听，画，要好看，不管他们采用的是什么方法达到的。
写实画是画，抽象画也是画，毕加索的美女是怪物，但画家是天才。
bing_crosby - 2004/9/2 14:09:00
人各有好，有人喜欢，有人不喜欢
如果说经常听现场音乐会的，丹拿不是一个好的选择
着是我的看法
天神 - 2004/9/2 14:09:00
在此，我希望leslie和上海kevin在丹拿用家专栏里的意见能促进丹拿用家自我水平的提高，同时也能让某些用家走出误区，尽快找到真正适合自己的声音！
富盛 - 2004/9/2 22:54:00
[quote]leslie 在 2004-9-2 22:48:07 发表的内容
[quote]富盛 在 2004-9-2 22:39:36 发表的内容
我家里是用NAD的L-70 ALL IN ONE来推25周年的，但我不推荐不会使用的人用这套组合，免得不好听说推不好。呵呵，也难怪，上海会用的DY的太少了，免不了有人洋洋自得。[/quote]
那要听听富盛说说怎么才算会用呢？想知道的朋友不少哦：）不说就小气了吧。如果那么难玩好，岂非真的如MARKH说的喇叭玩人？还是根本别人都玩不好，只有富盛家可以？咳，用了一样的器材也玩不好25周年，你一定要住到富盛家去才可以，苛刻点了吧。帮帮DY的用家吧，多几个成熟搭配，DY也不会独沽一味吧，拜托。[/quote]
哈哈，不帮。不行吗？
CZY168 - 2004/9/3 0:24:00
斗长啊！
bing_crosby - 2004/9/2 14:05:00
我觉得丹拿的底声已是这样，靠器材，线材，我看也不会有很大的改观，
上海kevin - 2004/9/2 14:05:00
我可以很自信的说一句
以现场为标准
我的系统完全战胜DY
没法比的
如果哪位不服气,我们做AB盲听
混混 - 2004/9/2 20:21:00
诸位，3.4咋样？啥价钱？好推吗？
天神 - 2004/9/2 18:09:00
大家原谅他们来“捣乱”吧，他们还是说他们的，你们还是听你们的丹拿就行了，反正各自的意见在各自的心里都是正确的，自己明白就行了，大家都不必伤和气，好吗？