5万元可打造真HIFI全系统 [复制链接]

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       这就是技术进步。过去低速 时 代，总增益做不高，高了相移大，不稳定，易自激，烧喇叭、烧功放，消振电容大了又会损失高音，要靠对称减少线性失真。如今可以做到较高开环增益，负反馈较深，降低了对称要求。实践证明即使差10%，无论听感还是波形都没问题，速率还可达到50V/微秒。如果用低开环增益方案，还是要尽量对称。

回复 618楼znd06的帖子 你恐怕是不明白什么是专利吧？专利的核心意义就是以公开换保护，中国的几千万个专利，都是必须向社会公开的，怎么到你这就不能公开了？你不是申请专利了吗？这事不懂？

        我是太明白现状了。你要有可以试试，保你连鬼影也逮不着。何况有那么多外国公司，我不可能报好些外国专利。鬼佬学了去满世界卖，我岂不为人做嫁，就算不让进中国，也挡不住自己外购。
        这东西应用面很广，家用HiFi、专业监听、耳机耳放，有实力也可以转换数字化。所以必须捂盘。当年虽有专利公示，并没显示真HiFi字样。

回复 622楼znd06的帖子


你不要太搞笑了，一看你就不懂国家的专利法规。

不管你有没有模仿者，申请专利的前提就是公开内容，否则你申请不到专利，懂吗？你只要申请了专利，那么你的技术就必定是向社会公开的，这是国家法律规定的。

专利是以公开换保护，你必须要告诉公众，你不让别人做的内容是什么，而且你还要写上足够的内容以支持你为什么可以不让公众做这些。你不告诉别人不让人家做什么，你凭什么不让人家做这个不让人家做那个，所以专利还是要公开的。如果你实在不想公开，那么可以申请保密专利，不过保密专利必须是对国家安全有重大的影响的。不是什么东西都能算是保密专利的。即使你自己将其定义为保密专利申请了，那么也还是会被公开的。

你东拉西扯的功夫是有一套，但牛皮吹大了是不好圆的。

回复 621楼znd06的帖子

关于晶体管功放机中对于配对误差的重要性，你去看看电子学科班出身的DIY人士是怎么说的：http://bbs.hifidiy.net/thread-914476-1-5.html
我就给你摘录几段：
正确选择一个电路是很有必要的

这个线路比网上满天飞的很多名机线路好很多。因为他容易做容易实现。

这是个单差分电路，所以他的配对简单，除了输入的差分**管要做同极性配对外，其他的管不需要配对

这里的差分管我用过很多种，网上买的，号称是精密配对的，自己用万用表量的，从好的功放里拆的！市面上大多数的**管实际上都不达标，所有的名管我都用过，但是跟SONY的2手功放比，高音差，动态也不行，人声不动听，小提琴不悠扬。刚开始以为是电容问题，换完所有电容实验过几十种终究没能解决问题。调整功放的差分级电流，电压放大级电流，没有解决问题。<<音频放大器设计>>中提到，差分对的配对误差在3%时的失真是比较大的，但是影响有多大，没有一个很直观的说明。于是一狠心，吧SONY上的差分孪生对管拆下，装上去，一开始声，声音动听了许多，动态大有弹性。终于让我找到原因了！也让我明白，调整电容电阻会改变声音，但是这个做法不能从根本上解决问题，这样做只是让声音在某个频段有加强。没有找到真正的原因前其他的现象都是蒙蔽问题的所在

换了差分管后，声音依然有点失真，于是又是用传统的手法，换电容电阻调电流依然没有解决问题！电压放大电路很简单就是一个**管。我试验完手头上所有三极管，只有一种达到了效果。这是个用得比较少的冷门管，所以它必定是线性很好的，我终于明白，为什么这么优秀的电路做不好的原因，原因很简单，就是三极管的质量！不是我夸大事实市面上很多管都不合适做功放，我们不要神化名机有多难做

一个简单的逻辑，一样的元件，装到相同的电路板，不可能厂家做出来的是好声的名机，我们DIY装出来的就是狗屎！但是事实是——我们DIY装出来的多数是狗屎。为什么？从逻辑的观点来说，只能有一个原因，那就是厂家的原件质量比我们的好，不是别的东西就是三极管比我们的好得太多！

如果就发上来的录音来讨论就简单多了，比空对空实在。 Real 发表于 2019/2/8 18:29:43 讨论技术上的东西，不如听听录音。 连起来录音前小段广告听听，比较一下

回复 624楼烧到残废的帖子

看起来你还停留在初级阶段，只要愿意当然可以配对好点。我只能告诉你在我这儿效果一样。并且保证比你精准配对的声好。

回复 623楼lzyyj的帖子

        圆什么？我的东西我做主。

回复 620楼烧到残废的帖子        这就是技术进步。过去低速 时 代，总增益做不高，高了相移大，不稳定，易 znd06 发表于 2019/2/12 5:01:12

你就不要又来制造什么通过电路设计就能完全代替晶体管配对误差大的神话料，看这位科班出身的DIY人士是如何阐述的：http://bbs.hifidiy.net/thread-914476-3-5.html

除了三极管的质量，其他的原件都不用纠结使用哪种发烧原件。

很多人都认为自己的**管足够的好，这就是他们的功放做不好的原因。再烂的国产电容，再烂的碳膜电阻，再烂的变压器、再烂的铜线、用上高质量的**管一样声音好好的！这就是很多不堪入目的英国功放的手法！


无负反馈不等于音质就好，这不是功放音质的唯一条件，很多人常犯这样的逻辑错误。这是你追求的技术指标，跟音质没有任何关系。转换速率低了就加大电流嘛，振荡了就加大补偿电容。音响这东西部需要什么新技术的，只要你充分理解原理，教科书上的那种简陋的单差分一样可以做出很好的声音。

回复 628楼烧到残废的帖子

这位大师的好声堪忧。不信有机会比比。最简单的，发录音上来。

回复 624楼烧到残废的帖子 看起来你还停留在初级阶段，只要愿意当然可以配对好点。我只能告诉你在我这儿效果一样。并且保证比你精准配对的声好。 znd06 发表于 2019/2/12 9:26:23

你如此无视决定功放高保真的重要因素，说明你从功放开始的保真度就有限，就别在论坛大谈什么功放驱动喇叭的“驱动失真”和“百年无HIFI”的空话和大话了！

真正爱好并极力追求高保真的人士，那是对主要的的高保真因素和技术措施不但是有所了解，就算自己有所不知，听到别人讲出后也不会嫁于拒绝。
通常有志制出优秀晶体管机的DIY者们，都是先要对采用的晶体管对管的线性（也就是电流放大倍数的稳定性）、结电容大小作个筛选，然后精心配对，使得用上的晶体管的配对误差小于3%，这才是作出优秀晶体管功放机的必要步骤。但是从楼主的自我介绍中却看不到这些。

回复 631楼烧到残废的帖子

20年前就试过了。还有很多细节，不屑一说。自己试过才会明白，一切手段最终要用成品声音说话。

回复 631楼烧到残废的帖子 20年前就试过了。还有很多细节，不屑一说。自己试过才会明白，一切手段最终要用成品声音说话。 znd06 发表于 2019/2/12 11:08:40

一说到实际问题就采取避实就虚的打嘴仗战术。

还在吵？！都吵了多年了！
话说，不是之前有几个要了楼主的地址的吗。都去楼主家里现场试听了没？试听了的话，也该出来放放气了！到底如何？！

不然，这样子吵下去也不是个办法！

一说到实际问题就采取避实就虚的打嘴仗战术。 烧到残废 发表于 2019/2/12 11:26:39

     笑话，小儿科问题要啥战术。照你的论调高保真太容易实现了。买堆管子配对就得了，真是白日做梦。请上你的录音，多说无益。

你老要人上录音是什么意思啊？你的录音我大家都听了，也不是什么仙乐，这论坛的录音也多的是，也没感觉你的录音哪里出彩。

你自己也说上传的视频不如实际，老叫人上录音莫名其妙。

你说你的真HIFI秒杀一百多年以来的所有声音，先不说别的地方，你把这个论坛的这些器材秒杀就OK了。

你5万元是真hifi，那么其他得都是假hifi?

你5万元是真hifi，那么其他得都是假hifi? 醉佳音 发表于 2019/2/12 21:40:57

       再说都成祥林嫂了，搜集起来连着看省事。

在HiFi168的若干发言

      此实质内容拓于上世纪。在网上已说了十多年（本坛有断层，前头都丢失了），理解的人很少，质疑攻击的不少。有朋友在用，基本不上网，听明白了不再返复。业界并不知情。

      了解电声失真是关键，否则只能盘旋于失真旋涡，没法自拔。
      玩失真确实有其乐趣，因为可以千变万化，各得其所。高保真大致归一。
    
      你可能没看全我的贴，亦或没看懂。并不是商品功放都假冒伪劣，而是无论它做得多高精尖、真材实料，带上音箱就会产生特有失真，铁定原理毫无疑问。事实明摆着；证明很简单，找一个高指标功放接上音箱，直给音源，声音一准不中听。大家没认识这个特有失真，误以为这就是HiFi声，所以才有HiFi并不好听之说。  这才不得不靠降低指标，引入失真调声，改善听感。而各种附加失真有悖高保真，何况那个特殊失真始终存在于驱动内环。所以说传统系统充其量只是假HiFi。

         如你这样讽刺挖苦的大有人在。假如是洋人先弄出来的，估计国人会奉若神明。        
          我这个早报过专利。我承认不是经商的料，之前都是工本费出，花的比卖的多多了，用者都是知音，将来要考虑转化。
         坛上说道，希望更多人知道真HiFi。

        但愿你别和以往喷子似的，看点实质内容，不明白我可以解释。        
        其实这问题很简单，只需初中知识就够用，属于脑筋急转弯。当年发现时，预估业界5年可能跟上，没想到20多年也没长进。
         我经反复试验确认无误，又做出完整样品，并参展，之后才在论坛侃了十多年，至今还是孤家寡人。让我有点骄傲和自豪。即使没效益也不在乎，继续领先的感觉不错。
         你说的风投我不认识，杂志也不知咋投。专利是个标识不想出示，东西已存在，懂声音即听得出。
         录音不应该出彩，最佳状态应近似你监听播原文件，只是多了一层房间混响，录音适合与其他二次录音横向比较。实听要好得多。

       大家最不能容忍我说近百年电声没HiFi，感情上接受不了。作它的卫道士有点像皇帝新衣，视而不见、听而不闻。物理原理是不讲感情的，此话没一点过分。之前已说得够清楚了，还一再要我证明，自己的器官失灵了么？看来要重复N遍，才有可能懂，但最终要看你自己听音水平。
       我年轻时元器件不够好，功放指标做不上去，大家憧憬有朝一日全面提升，HiFi必将实现。我有幸亲历了这个发展过程，终于做出了相当理想的高指标功放，但无论如何，总感觉声音不对，于是尝试各种调音措施，无非至今大家在用的招数：控制阻尼、谐波渲染  、适当软化、外部软件修饰等等，但总归有这样那样的不尽人意。因本人有专门牵引电机测试试验的经历，偶然联想，确认存在驱动失真。
       驱动失真存在于功放带喇叭这个闭环，一直被忽略。其对声音折损明显。尤其在高指标功放时，表现为音头压抑音尾萎缩、声音不能舒展、干、冷、硬。如同残疾人缺胳膊少腿 。显然此声与高保真不搭界。一直以来从表面指标说事，误以为这就是高保真，于是就有了高保真HiFi难听之说。由此也说明多数人有正常听音鉴别。
       既然高指标功放不能好声，只得降低指标或附加失真调声，改善听感。显然，这些招数都是增加失真的，关键是驱动失真内鬼没除。
       如此存在原理性失真的电声当然不够高保真，高保真即是低失真，道理简单明了，怎么就转不开磨呢。

        技术问题还是本身的事，人家喜欢不喜欢无所谓，东西摆在这儿，不是吹出来的。想讨论要讲道理，愤不过瞎怼没意思。
          就目前烧友群体看，追求高保真的确实不多，南方特别是两广多复古派胆迷，国内别处也大同小异，有钱人则以国际名牌为荣，不说炫富，也不能掉档。初烧一头雾水，让商家广告牵着走，真不知还剩几位……。
  
       那些大佬、大碗们没有像楼主或你一样认为在功放驱动音箱的过程中会有什么大问题。
        这就决定了以往产品好不了，认识不到位。
        你说的甲类只是为更好的线性，避免交越失真，一定程度提高阻尼系数，并没脱离传统驱动框架，所谓吸收反电势没用，哪个功放都不在乎反电势。以现代甲乙类方式够用，没必要白浪费电。功率管的配对近似即可无须那么严格（往往是某些商家要高价的噱头），电路合理，一对管时，差10%也无碍，当多管并联时每单端尽量一致，避免功率不均。只有总增益不高时，才要精确配对，这样的功放只适合传统驱动。

你恐怕是不明白什么是专利吧？专利的核心意义就是以公开换保护，中国的几千万个专利，都是必须向社会公开的，怎么到你这就不能公开了？你不是申请专利了吗？这事不懂？

        我是太明白现状了。你要有可以试试，保你连鬼影也逮不着。何况有那么多外国公司，我不可能报好些外国专利。鬼佬学了去满世界卖，我岂不为人做嫁，就算不让进中国，也挡不住自己外购。

这东西应用面很广，家用HiFi、专业监听、耳机耳放，有实力也可以转换数字化。所以必须捂盘。当年虽有专利公示，并没显示真HiFi字样。

回复 636楼lzyyj的帖子

       你看全了好吗，录音与录音横向对比可以听出区别，懂声音的话，基本问题都没跑。
       这道理也简单，你的监听有一层失真，对谁都一样。如果二次录音失真少应近似原录音，只是多了放音室堂音及录音器材的差距，有失真的话相当于两层失真，其变化肯定显现。有经验完全能分辨，主要应注意有无染色（附加谐波失真），声音松紧度，通透度，鲜活自然度，动态幅度。如人声是否鼻音加重嗓音不透等……
        用你监听放原文件，对比你的二次录音，差别处就是失真。有了正确真声概念，直接就能听出毛病。