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20世纪伟大指挥家系列——富特文格勒专集 [复制链接]

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发表于 2004-11-02 17:26 |只看楼主
贝多芬：第三交响曲*、第五交响曲、第九交响曲

演唱：Erna Berger、Gertrude Pitzinger、Walther Ludwig、Rudolf Watzke、柏林爱乐合唱团

演奏：柏林爱乐乐团、维也纳爱乐乐团*

指挥：富特文格勒

EMI为富特文格勒制作的纪念专集，总喜欢把他的形象定格在贝多芬交响曲诠释者之上。这里三个作品的录音日期是从1937年到1953年，“第九”是特别让人难忘演奏，尽管声音条件很差。

从维也纳爱乐乐团提供的宽广范围和厚重力度来说，这里“英雄” 交响曲是真正宏伟演奏。慕尼黑Herkulessaal音乐厅的声音效果是卓越的，这个录音体现出弦乐和木管的很多精彩细节，特别是最后乐章的优美变奏。富特文格勒的伟大之处在“在葬礼进行曲”中得到了完美体现，这个乐章真的可以作为他自己的安魂曲。

1937年的第九交响曲从力度和震撼角度来说，决不亚于1951年的拜洛伊特版。但是很遗憾，声音特别阴暗，有时模糊不清——这毕竟是录制于二战之前的实况。第一乐章宽阔、豪华，第二乐章充满了焦虑和富于个性的重音。富特文格勒在第三乐章柔板的处理总是让人难忘，这是真正崇高的演奏。EMI的工程师对最后乐章很多地方进行了修补，但是由于它来源于特殊的历史阶段，所以值得向乐迷推荐。

这里收录的第五交响曲是1944年2月的实况录音，乐队和指挥似乎都在面对灾难的挑战。富特文格勒用几乎无法承受的紧张感来指挥，特别是谐谑曲到最后乐章的转折，这时的音乐几乎成为获得胜利的武器。这个录音的效果出奇地清晰，尽管年代久远。（
[upload=jpg]Upload/200411217252937234.jpg[/upload]
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t T
发表于 2004-11-03 17:14 |只看该用户

哦，没注意，谢谢指点啦。
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发表于 2004-11-03 23:06 |只看该用户

昨天又看了一次华纳那张“世纪伟大指挥家”的DVD。不知道你们看了没有，里面施瓦茨科普芙和柏林爱乐的前首席打击乐手对福特温格勒评价非常的高。谈到福特温格勒就不能绕过卡拉扬，可以看出这个DVD的制作者在富、卡两者之间倾向性是非常明显的。
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darajan

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发表于 2004-11-03 23:13 |只看该用户

mrbighead 在 2004-11-3 23:06:31 发表的内容
昨天又看了一次华纳那张“世纪伟大指挥家”的DVD。不知道你们看了没有，里面施瓦茨科普芙和柏林爱乐的前首席打击乐手对福特温格勒评价非常的高。谈到福特温格勒就不能绕过卡拉扬，可以看出这个DVD的制作者在富、卡两者之间倾向性是非常明显的。


就是那个打击乐手，在卡拉扬后来的传记片里也出现过，口吻则转了。据说此人很富有。
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发表于 2004-11-04 00:29 |只看该用户

mrbighead 在 2004-11-3 23:31:07 发表的内容
说起福特温格勒，我个人有个建议。如果想在最短时间内感受福特温格勒，不妨去听他指挥的莱奥诺拉第三号序曲，里面的加速和渐强再别人那里是听不到的。


那还是比较收敛的。不过，他最后总要疯狂一下。我基本上已经能猜出他在何时会有什么速度。看来富特确实性格鲜明，这点值得歌颂。

还有他的特里斯坦与伊索尔德，柔美之极。算是我对这位老人家生辰之庆祝。
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发表于 2004-11-04 20:37 |只看该用户

[quote]ADWS 在 2004-11-4 10:54:32 发表的内容
谁与富特文格勒比肩？（转自中国爱乐网）

　　遥看即将来临的21世纪，面临古典和浪漫的必然回归之势，不禁感叹：谁与富特文格勒比肩？
[quote]

又是一篇具有将自己奉为标尺的倾向之文，其实文章大都如此，谁写的？哈。
如果要提出质疑，又可以写两篇那么长的文章。或者将其中的人名移位，一人一个版本。

这种文章除了长而虚脱，娇柔，粉饰，完全体现不出富特的演绎风格在文字制造者本人身上的体现，
它还有一种倾向：非常容易误人子弟。纵观此贴就知道它制造了多少没有主见的复制品。



最终，我只能说，充满激情的人去听富特吧；稳重而大气的人去听......别以为我又要瞻前顾后了......当然是卡拉扬。我还是那么认为，一个是灵光闪现的精灵（具有狂人和天才的倾向）； 一个是太极，我认为音乐的最高境界是后者。推出来的，不是迸出来的
再比一个，一个是郭靖，一个是张三丰，金庸倒是没让他们比试过：）

推一万步将，我以为后者的适应性要广泛得多。卡老在任何领域哪怕是不太擅长的一些领地的演绎都堪称一流（无所谓排不排第一），单看这些数量和质量就不是这世上任何一个大家可以超越的。

富特的风格也许就狭隘许多，不过这又只能推测了。
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发表于 2004-11-04 22:40 |只看该用户

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发表于 2004-11-04 23:37 |只看该用户

JWang 在 2004-11-4 23:28:11 发表的内容

Now we can see who is the pussy cat. Don't be a cry baby if that is what you want.


刚才一下子有富特式的冲动，后来想想还是以卡拉扬的气度去应对吧。
有些人自然会有人骂，不过骂中文他为未必看得懂。
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发表于 2004-11-04 22:18 |只看该用户

JWang 在 2004-11-4 21:47:26 发表的内容
To 舟子
                                                                                                                                                                                                                
Haha! It is eye opening and enteraining as well, isn’t it?


Why not directly to me? pussy cat?
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发表于 2004-11-05 10:04 |只看楼主

Beethoven 在 2004-11-5 9:28:28 发表的内容
虽然我认为富特的唱片大都只有参考价值，没有欣赏价值，但是一直不想影响两位的自我陶醉。只是有人在膜拜富特的时候，不断抬高自己贬低别人，我实在看不下去了。
之前有人发帖崇拜卡拉杨的时候，我去发表不同意见，记得有位富特迷也去了。为何这里却不给别人发言？


Beethoven息怒，这完全是 富特的巨大魅力感染所至，所谓情不自禁，发自内心也。更没有不断抬高自己贬低别人的意思。

其实这是个虚妄的话题，就算史学家未必梳理的清楚，何况我们？对于富特的艺术成就，音乐界早有定论。尽管言能达意，但富特的艺术毕竟大于言辞，古今中外的大师也只有极个别达到“不可言说”之佛家境界。当然这不可言说可以通过人的心灵感悟去弥补。

有时面对富特的艺术，只恨自己语言表达太贫乏，倒是那篇“谁与富特文革勒相比肩”说出了不可言说之言说，深感共鸣，所以贴出来与乐迷共赏。

Beethoven兄听Beethoven可以饶开富特文革勒，令我困惑，可见卡拉扬在老兄心中的地位，别抱着他老人家不放（就贝交而言），“他的音乐没有灵魂”梅纽因说的并非空穴来风。
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发表于 2004-11-05 11:07 |只看该用户

ADWS 在 2004-11-5 11:02:20 发表的内容
我什么时候要求大家把综合第一的位置给Furtwaenger？这只是大多数人（包括我本人）的观点，而对于没听懂的人，我也只是抱以遗憾。并没有强加给任何人的意思。


这个问题也可以从另外一个角度来理解。假设你真的听懂了Furtwaengler，而你并没有听懂Rattel，所以才觉得Furtwaengler最好。此时是否可以对你抱以遗憾？
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发表于 2004-11-04 17:57 |只看该用户

ADWS 在 2004-11-3 16:26:03 发表的内容
“URANIA”英雄是心中永远难以企及的一座丰碑，它是特定历史环境、特定人物创造出来的“奇迹”，可惜战后富特再也难现如此神韵。即便这样，富特的“英雄”也是后辈望尘莫及的。


你肯定没有听过卡拉扬的现场录音，现在我可以肯定了。
富特寻找的英雄就是后来的卡拉扬，这一般人肯定是看不出来的。起码得听个十年吧，如果没有，那你的论断绝对是值得置疑的。

还有就是，到现在我还在等你（不是引用，前不久还有砍柴兄的一片帖子，做个提示）评论具体的音乐。就说说一两个细节吧。要求不高。（除了要刨开问题表面看实质和心中的丰碑以及人性的光环，以及望尘莫及之类和音乐毫无关系的内容之外的）

星爷（不反对我这样称呼您吧，这叫着亲切）也说了，我们不要抛开表面看实质吗？
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发表于 2004-11-04 21:47 |只看该用户

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发表于 2004-11-04 15:52 |只看该用户

凌凌漆 在 2004-11-4 15:41:57 发表的内容
“二人转”又开始。
绝版已久的一张。听听其中的布鲁克纳第七交响曲的第二乐章（柔板），仿佛千斤重担压在身上（心上）。[upload=jpg]Upload/200411415414434168.jpg[/upload]

据说希特勒自杀的当天，帝国广播电台马上播出的就是这段音乐，旁白说“我们的元首已经不在了”。
宣告纳粹德国战败。
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发表于 2004-11-05 09:28 |只看该用户

虽然我认为富特的唱片大都只有参考价值，没有欣赏价值，但是一直不想影响两位的自我陶醉。只是有人在膜拜富特的时候，不断抬高自己贬低别人，我实在看不下去了。
之前有人发帖崇拜卡拉杨的时候，我去发表不同意见，记得有位富特迷也去了。为何这里却不给别人发言？
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发表于 2004-11-04 23:03 |只看该用户



斑竹到哪里去了，现在怎么不来删这种侮辱性的帖子。不止这个，此人的前一个和再前一个（其他帖子里）已经可以删了。质朴的语言再次遭到歹毒的道貌岸然的侮辱，这就是168的作风吗？非要到各位都看得懂的字眼才知道什么叫品德败坏吗？
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发表于 2004-11-04 16:40 |只看该用户

ADWS 在 2004-11-4 9:58:13 发表的内容
透过表象，究其本质，富老的浪漫、率性建立在深厚的德意志精神的基础上，这要求有很高的文化、历史、哲学上的造诣，有至少不低于作曲家的乐理理解，才敢尽情挥洒手中之乐谱，作到形散而神不散，抓住音乐之灵魂。

—要理解并喜爱富老，要求有更高的文化、历史、哲学上的造诣，有至少不低于富特的乐理理解，才敢尽情享受在单声道乃至声音发抖的唱片之中，做到耳不闻而心闻，抓住音乐之灵魂。
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发表于 2004-11-05 10:29 |只看该用户

富特是伟大的，这一点就算不听音乐的人，看看文字记载也知道。但是他留下的唱片，由于音效太差，是不完整的。听听他在速度、休止等方面的处理手法，对于更好理解作品，是很有必要的。
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发表于 2004-11-05 10:57 |只看楼主

Beethoven 在 2004-11-5 10:44:08 发表的内容
ADWS 在 2004-11-5 10:38:03 发表的内容
就贝多芬、布拉姆斯而言，我听到的灵魂远比Karajan多的多。当然你也可以反过来说。
既然Beethoven不可以绕开Furtwaengler，我们在这里只是缅怀其指挥艺术，其实老兄也可在Karajan去世XX年缅怀他老人家的指挥艺术。我们深表理解和支持。

我不缅怀Karajan的，我只是喜欢听音乐而已，对个人崇拜的事情不感兴趣。
既然ADWS兄不抬高自己贬低别人，请继续缅怀富特，我尽量不来打岔。


纠正一下，是个人崇敬非个人崇拜，这个个人崇敬是被他的音乐感动升华为的一种崇敬之情，受之的是他的指挥艺术。而非他本人，老卡的贝多芬令我感动，我同样崇敬。
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发表于 2004-11-04 16:26 |只看该用户

ADWS 在 2004-11-3 16:26:03 发表的内容
“URANIA”英雄是心中永远难以企及的一座丰碑，它是特定历史环境、特定人物创造出来的“奇迹”，可惜战后富特再也难现如此神韵。即便这样，富特的“英雄”也是后辈望尘莫及的。

何必发这么多贴，直接写出公式不就行了：富特的录音比后辈好，富特自己的录音则早比晚好。
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