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楼主:ADWS

20世纪伟大指挥家系列——富特文格勒专集 [复制链接]

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t T
发表于 2004-11-04 09:23 |只看楼主

凌凌漆 在 2004-11-4 8:53:04 发表的内容
富特文格勒逝世50多年后的今天，他的音乐仍使人感受到其震撼心灵的巨大力量，令人感动无比，这真是奇迹。
说到“疯狂”，我却想说说他的理性。
[upload=jpg]Upload/20041148282463850.jpg[/upload]
DACOCD 301
贝多芬：第五号交响曲 1950.10.1 丹麦哥本哈根的现场录音
富特文格勒指挥维也纳爱乐乐团巡演的其中一场音乐会，他已经摆脱了战争留给他噩梦般的记忆，音乐中充满着宽厚与博大，但并不缺乏激情，第3、4乐章连接部仍是他鉻印般的创造性处理，缓慢堆砌至高潮——有意延长——喷涌而出。录音效果很好，有空间感。
理智与激情、音效与演绎的完美结合。
个人最喜欢的富特“命运”。



好！漆兄的这张哥本哈根现场录音正是我努力收寻的，富特的“命运”是没有对手的，下面这个50年在斯德哥尔摩的演出，录音不佳，虽然战时的意志力有所弱化，但内力更足，高瞻博远。
[upload=jpg]Upload/20041149171782263.jpg[/upload]
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发表于 2004-11-04 09:58 |只看楼主

凌凌漆 在 2004-11-4 9:20:06 发表的内容
这张唱片现在可能比较难找了，不过不用担心，TAHRA将在今年12月发行的一个套装中出版这个录音，编号：FURT1090 。这个套装有一个值得富迷关注的是，送的一张CD-ROM，里面有很多从未见过的富特照片，还有详细年表、唱片目录、所有音乐会资料。[upload=jpg]Upload/20041149163661307.jpg[/upload]
我一直有一个想法，就是把所有富特文格勒的录音都收集齐。
这是一个梦想！


请问漆兄TAHRAFURT1090 有些什么曲目？
把所有富特文格勒的录音都收集齐是每一位富迷的梦想，至少就贝多芬、布拉姆斯而言，富特是无与伦比的。

有时我在想，富老和托老代表两座高峰，也是两极。德国人的理性严谨与富老浪漫、率性的风格，意大利人的浪漫感性与托老客观、准确的风格，比较两者是很有意思的话题。

透过表象，究其本质，富老的浪漫、率性建立在深厚的德意志精神的基础上，这要求有很高的文化、历史、哲学上的造诣，有至少不低于作曲家的乐理理解，才敢尽情挥洒手中之乐谱，作到形散而神不散，抓住音乐之灵魂。就这点而言，富老是不容比拟的，唯一有所神似的倒是一美国人----伯恩斯坦，这恐怕多少与美国人率直、开放的性格有关吧。
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t T
发表于 2004-11-04 09:20 |只看该用户

这张唱片现在可能比较难找了，不过不用担心，TAHRA将在今年12月发行的一个套装中出版这个录音，编号：FURT1090 。这个套装有一个值得富迷关注的是，送的一张CD-ROM，里面有很多从未见过的富特照片，还有详细年表、唱片目录、所有音乐会资料。[upload=jpg]Upload/20041149163661307.jpg[/upload]
我一直有一个想法，就是把所有富特文格勒的录音都收集齐。
这是一个梦想！
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发表于 2004-11-03 08:41 |只看楼主

古典纵横乐友富特文格勒 在 2004-11-2 22:06:31 发表的内容
“1937年的第九交响曲从力度和震撼角度来说，决不亚于1951年的拜洛伊特版。”
“富特文格勒的伟大之处在“在葬礼进行曲”中得到了完美体现，这个乐章真的可以作为他自己的安魂曲。”
“这里收录的第五交响曲是1944年2月的实况录音，乐队和指挥似乎都在面对灾难的挑战。”


想了想，这集列作古典入门，也许会不错的。
但愿今后连私人珍藏富氏录音的一一在被出版，托富老的福！


是啊，我也期待富特文格勒的私人珍藏录音能被挖掘出来，此乃我等乐迷一大福份，想起常常深夜被富的录音感动的热泪盈眶，真是惆怅万千，11月30日是富老去世50周年的日子，古兄有什么纪念性的行动？
富特的即兴手法是他最迷人的地方，人们从他的音乐中听到远比乐谱中多得多的东西，这种手法对古典音乐入门者肯定不适应，往往不得要领，建议先听熟卡拉扬之流的“标准”演绎，再深入富特，到那是，你可能会有新的体会。
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darajan
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t T
发表于 2004-11-03 12:53 |只看该用户

ADWS 在 2004-11-3 8:41:05 发表的内容
富特的即兴手法是他最迷人的地方，人们从他的音乐中听到远比乐谱中多得多的东西，这种手法对古典音乐入门者肯定不适应，往往不得要领，建议先听熟卡拉扬之流的“标准”演绎，再深入富特，到那是，你可能会有新的体会。


入门者不适应的恰恰可能是录音问题。他的演绎最适合入门者。人总是从狂躁，无序，即兴的冲动转到更深一层的内容。所以，入门者如果还未从富特的“随意漩涡”中跳出来，那可能很难再进阶了。

再者，我之所以肯定富特的贡献，因为他还没有到即兴的程度，他只是试图有这种倾向。如果就认为是这种状态的话，只能说明富特还没有真正被理解。“即兴”需要有他的时代和范畴。富特不属于。人们听到的“迷人”是基于部分真实质感加上自身不成熟不稳定的冲动的幻觉。至于听到的远比音乐多得多的东西，可能由于那种狂躁的音乐更易激发人类躁动的“本性”的张扬和弥漫，只能说不是音乐了，那就确实要因人而异的”即兴”了。
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发表于 2004-11-03 23:20 |只看该用户

呵呵，是不是比卡爷还富？
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发表于 2004-11-03 01:19 |只看该用户

这个贝九的尾声我已经详细评述过了。请问您们认为它的速度没有问题吗？ 请比较一下末乐章开始的速度，在来 看乐曲开始的速度，请问富特又是怎么考虑的？
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发表于 2004-11-03 11:18 |只看该用户

ADWS 在 2004-11-3 11:10:38 发表的内容
[upload=jpg]Upload/200411310511450900.jpg[/upload]

也许你会被都灵广播交响乐团吓跑，门德尔松、布拉姆斯小协的演奏者更是名不见经传，但有富特文格勒在，这就足够了，富特并不是一位训练乐队出色的指挥，但他懂得如何激发乐手的灵感，使他们融入到音乐理念当中，而不仅仅是指挥家手中的发声器。所以一些诸如委瑞内拉之类的乐团在富特手中同样焕发光彩。

富特文格勒指挥委内瑞拉乐团的唱片努力搜寻中。
继续！[upload=jpg]Upload/20041131118099308.jpg[/upload]
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发表于 2004-11-03 17:50 |只看楼主

面对马太受难曲这样的巨作，先听听富特的这个录音，或许更让人亲近。
[upload=jpg]Upload/200411317495155704.jpg[/upload]
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发表于 2004-11-03 17:12 |只看楼主

“第三交响曲*”后面打个星号表示为维也那爱乐乐团演奏，第5、9为伯林爱乐演奏。
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发表于 2004-11-04 08:53 |只看该用户

富特文格勒逝世50多年后的今天，他的音乐仍使人感受到其震撼心灵的巨大力量，令人感动无比，这真是奇迹。
说到“疯狂”，我却想说说他的理性。
[upload=jpg]Upload/20041148282463850.jpg[/upload]
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贝多芬：第五号交响曲 1950.10.1 丹麦哥本哈根的现场录音
富特文格勒指挥维也纳爱乐乐团巡演的其中一场音乐会，他已经摆脱了战争留给他噩梦般的记忆，音乐中充满着宽厚与博大，但并不缺乏激情，第3、4乐章连接部仍是他鉻印般的创造性处理，缓慢堆砌至高潮——有意延长——喷涌而出。录音效果很好，有空间感。
理智与激情、音效与演绎的完美结合。
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发表于 2004-11-04 11:13 |只看楼主

凌凌漆 在 2004-11-4 11:02:11 发表的内容
天使与魔鬼？[upload=jpg]Upload/20041141115757809.jpg[/upload]


我没记错，这是二战为稀忒乐祝寿演贝九之场面，我有他的录像制品，撇开政治因素不论，其艺术成就是非凡的。
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发表于 2004-11-03 12:56 |只看该用户

到现在还没有正面回答一些关于质朴的音乐的问题，代之以又有某些倾向加上虚幻，空洞的托词，失望。
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发表于 2004-11-03 16:26 |只看楼主

好，URANIA，他们24比特96赫兹处理的效果已经达到MOMO的极限。塔拉亦然。

[upload=jpg]Upload/20041131695987681.jpg[/upload]
“URANIA”英雄是心中永远难以企及的一座丰碑，它是特定历史环境、特定人物创造出来的“奇迹”，可惜战后富特再也难现如此神韵。即便这样，富特的“英雄”也是后辈望尘莫及的。
[upload=jpg]Upload/20041131626010760.jpg[/upload]
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发表于 2004-11-03 21:38 |只看该用户

富特太伟大了。基本上任何曲目，只要找到他的版本，就一定是最佳版本了。哪怕看看富特唱片的封面，已经令人陶醉了。
富特的生日，是全体发烧友的盛大节日，建议从现在开始沐浴斋戒，迎接这一神圣的日子。
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发表于 2004-11-03 23:33 |只看该用户

[quote]凌凌漆 在 2004-11-3 15:31:39 发表的内容
我偶尔会有这种想法，听音乐非要听个仔细、彻底、理解、明白吗？
随着心性去听，喜欢听就听，不再理会其他事，也不必太执着。听历史录音唱片包括富特文格勒的唱片也一样，有时候是听那种浓浓的历史味道，那份怀旧的感觉，听上一辈老艺术家们伟大而不可再现的声音。不仅喜欢听，还喜欢收藏。
[quote]

星爷，如果人人都有您对音乐的洒脱，世界和历史将会变得更加温暖。

附：其实谁都不会去听个仔细、彻底、理解、明白，不然那就不是音乐了，所有的文字都是后来的。
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发表于 2004-11-03 10:15 |只看该用户

这是日本DGG公司2004年发行的33张（没记错的话）全集其中的一张，编号：UCCG3692。几年前也曾发行过，日本人对富特文格勒敬若神明，每隔几年都会再版的。
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发表于 2004-11-03 15:31 |只看该用户

我偶尔会有这种想法，听音乐非要听个仔细、彻底、理解、明白吗？
随着心性去听，喜欢听就听，不再理会其他事，也不必太执着。听历史录音唱片包括富特文格勒的唱片也一样，有时候是听那种浓浓的历史味道，那份怀旧的感觉，听上一辈老艺术家们伟大而不可再现的声音。不仅喜欢听，还喜欢收藏。
[upload=jpg]Upload/20041131529376670.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/200411315311211841.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/200411315312783697.jpg[/upload]
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发表于 2004-11-04 11:51 |只看该用户

富特文格勒与他的夫人——尚在人间的伊丽莎白。[upload=jpg]Upload/200411411503641471.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/200411411513737714.jpg[/upload]
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发表于 2004-11-05 11:56 |只看该用户

ADWS 在 2004-11-5 11:22:13 发表的内容
当然不是我定的，艺术界早有定论。我想至少现在艺术界不会将Rattel定为Beethoven的最佳诠释者。


艺术界是谁？ 定论？ 美国总统竞选吗？ 艺术好像不存在法官，也没有法律。整天拿个虚妄的法官放在那里，还一直说着十分“中肯”的话。本来就自相矛盾，虚伪这个无形的东西明显的附着在了自以为清澈的心灵上面。

艺术之法存在于各自心中，每一个人，从刚出生的婴儿到乡村里一位从未听过音乐的老者。艺术界就在这些所有人的心中。如果把别人的心脏抠出来硬要和自己的心脏嫁接在一起，还要将自己的鲜血作为人类共同流淌的F型血液是残酷和张狂的。这种言论恰恰是反艺术的，只能说明到人格或是理解上的问题。而K型血液始终是大气之流，流着这种血液的众生哪怕自诩为上帝的追随者，也从没有主动的带着蔑视的灵光去刺破他人的血管，只是F型的血光一直带着蠢蠢欲动的冠冕的敌意而导致的自卫罢了。

卡的缅怀是放在心里的，有人有侮辱的倾向，则要放出来乾坤大挪移一番。不然，没事也不会大叫卡拉扬如何的。最多是直接的白描而已。当然也非常本着不要误导这里芸芸众生的站在门口的人士。这是我听大师音乐给我气度上的感怀。

确实，富特会使人每天都来发一两个法官的激进的冲动的生怕别人不知道的帖子。这我现在从富的音乐里越来越听出来了。

所以说，二战时候，他的演绎是个危险的杰作。看看这里的就知道了。我已经两次受到富特的精神冲击了。可能还有第三次，斑竹密切留意了！
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