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楼主:ADWS

我再看卡拉扬 [复制链接]

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牛牛523
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牛牛523

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t T
发表于 2004-10-25 10:13 |只看该用户

其实一流还是二流，甚至不入流，都是评论出来的，而评论的人有几个是比诠释者有更高的修为呢？如果以这个标准来衡量是否有资格评论，那大家就都不要评论了。因为你们现在知道的这些人都是应该是伟大的，原因就是这些人的音乐水平都比你高。我觉得既然诸如梅纽因、卡拉扬这样的人选择了把音乐奉献给大众欣赏，就应该能被大众来评论，无论这个评论者是谁。
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vanBeethoven
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vanBeethoven

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t T
发表于 2004-10-23 11:48 |只看该用户

Wolfgang 在 2004-10-23 11:34:29 发表的内容
我很容易被卡拉扬70年代贝五的第二乐章感动
在小k那里找不到这种感觉

所以说，演绎的不同是很个人的东西，并无准确的标准。很多时候不存在简单的“好坏”之分，自己喜欢的版本就是值得购买的版本。
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上山砍柴
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上山砍柴

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t T
发表于 2004-10-25 10:29 |只看该用户

牛牛有理。
把个人的口味甚至是一孔之见强加给大师是有失妥当的。
当然，有条件表明自己的看法是应该的，毕竟过一下嘴皮瘾有利健康，但不要把自己的看法当真理使就是。
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darajan
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darajan

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t T
发表于 2004-10-25 00:34 |只看该用户

Dr kuang 在 2004-10-24 23:48:51 发表的内容
讨论确实使人有空对空导弹的感觉。


我好像打下了一枚爱国者导弹
最后编辑darajan
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上山砍柴
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上山砍柴

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t T
发表于 2004-10-25 09:13 |只看该用户

梅纽因晚年技术衰退得过于明显是很多人的共识，当然这不能掩盖他早年的成就。就是因为他的这个缺憾，使得乐迷之间对他的看法或喜好有比较明显的巨大分歧。不喜欢的就总拿他的技术上的过早衰退作文章，喜欢他的人则更愿意享受他揉指的细腻和对音乐理解的内敛之美。
所以，有关梅纽因的争议是很容易引起分歧的。
至于他算哪流？则是个很含糊的问题了。如果说“一流”只包含海飞茨、米尔斯坦等少数几个人，那么梅肯定是二流的；如果“一流”指的是广泛的具有国际影响力的大师，那么梅肯定是一流的。问题就这么简单。
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zjize
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发表于 2004-10-25 12:32 |只看该用户

这个贴子确实是空空导弹，哈哈
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发表于 2004-10-25 11:06 |只看楼主

牛兄说的有理，我们每个人都有资格评论大师们的音乐。但我们所有的评论都应该加一句：个人认为，不要以己的一孔之见压别人的一孔之见。你是权威在这里和我们讨论什么？自然应该去你该去的地方。
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发表于 2004-10-25 11:30 |只看楼主

Beethoven 在 2004-10-25 11:26:03 发表的内容
ADWS 在 2004-10-25 11:06:16 发表的内容
牛兄说的有理，我们每个人都有资格评论大师们的音乐。但我们所有的评论都应该加一句：个人认为，不要以己的一孔之见压别人的一孔之见。你是权威在这里和我们讨论什么？自然应该去你该去的地方。

我觉得“个人认为”应该是一种默认值、缺省值，否则每次都写，有点累，呵呵……


对啊，应该是一种默认值、缺省值，哪有必要每次都写，我是针对说话的语气和态度。
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发表于 2004-10-23 19:50 |只看该用户

ADWS 在 2004-10-23 19:07:30 发表的内容
梅纽因少年时代可是天才，后期技艺下降但琴声超然之境界也不是随便哪个可以比的。认为他只是一个二流乐师恐怕有失公允。晚年指挥录制的贝交全集也深受好评。
正因为Karajan不是全能的，他的一些缺点是明显的，工于后期制作和在录音上做文章，使得他的音乐听起来很“完美”，但少了自然天成。音乐应该是自然“流淌”出来的，总觉得他的音乐有些“拿腔拿调”，毕竟音乐这门艺术不象电影，后期制作可以多一些，加强视觉冲击和感官效应嘛，现在人们买《十面埋伏》有几个是为了收藏？

版本比较本来就没有“公允”，你有你自己的判断，选择自己认为好的版本，别人也一样啊。
恰恰相反，我从Karajan指挥的Beethoven里，听出了让我震撼的东西，如果一味追求录音效果，比Karajan录得好的版本多得是。
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Dr kuang

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发表于 2004-10-24 23:48 |只看该用户

讨论确实使人有空对空导弹的感觉。
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