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凑下热闹!论证一下WENZHI的土炮能否胜过洋炮! [复制链接]

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wangweiwei 在 2003-5-26 11:30:43 发表的内容
你想想买WENZI公房的人都是什么水平的,其中不乏初哥,想节约钱的,钱少了,本身听过的好机器也不多,自然要求也低了,然后自己买了,肯定都是自己的娃娃乖三,这样的人站出来说话有多客观?

兄弟你这样说可是一棍子扫了一大片喔。
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icemen 在 2003-5-26 21:30:31 发表的内容
李露媚 在 2003-5-26 20:31:51 发表的内容
看了这么多贴,其实我发觉很多DX的动机都是好的(除了极个别搞事份子外),但HIFI这个话题实在太大了,不是三言两语就说得个明白。

音响器材能否卖高价秘密就在于--技术加技巧!缺一不可

国人其中一个最大的陋习就是憎人富贵厌人贫的反科学心态!一叶障目就是井底之蛙的愚昧与落后的根源

对于高价器材只懂用零件成本来计算其价值者,是完全不尊重科学精神、不尊重知识的人。这种人我们可以叫他灵魂上的“废人”。

最不理解那些口口声声说人家暴利的人,要知道音响除了技术之外最重要是艺术。就等于即使我不欣赏齐白石的山水画(小弟没那个水平),也不能因为那幅画只是一张宣纸和一些墨水就断然齐老是天下最大的骗子吧?用数十万买他的画是傻子吧?!

音响界公然的事实是声音提高一点,价钱就要提高很多。为什么?这就是知识、这就是努力。


      李兄这次说的我可一点也不赞同了,固然,商业上的所谓能买高价是"技术加技巧",但是成本是关键!
    不知李兄是否算DIY派,如果是,我想可能你的水平太高了,我望尘莫及,如果不是,我认为,你的这个言论是凭空想像.
    你再仔细看看我对HK兄说的,也许更能理解.说一下我玩胆机的更多的例子,就说变压器吧,胆机最重要的是胆和输出变压器,这已是胆友DIY中不争的事实,胆,我已经说过了,HK兄也理解.那我再说一下输出牛(变压器),我接触的牛有很多品牌,价格有贵有平,例如就是300B输出牛吧,有300元/对,有500元/对,有1000.00元/对,最贵的是3000.00元/对,遗憾的是,同一个电器,我用300元的牛,无论我如何用尽办法,用尽手段,也无法让它发出和3000元牛一样的声音.我要告诉你的是,300元的牛真的很差!声音粗,没有分析力,不好声!其实,就手工来讲,不说指标,就外观来讲,3000.00也比其他好看多少倍.更不说实际声音了.
    我想这不是靠技术就能提升音质的吧?就如前面所说:"几元/斤的米叫再好的厨师也难做出几十元/斤米的味道"
   我建议你仔细地研究一下同一品牌不同档次的机子,看看里面的用料,就知道了.
    音响是用钱堆出来的,技术固然重要,成本更重要!
    忽略任何一点都是不科学,片面的.所以,李兄,我对你这次的言论十分不赞同.
   另外,对李兄的用词本人有保留意见:
    "对于高价器材只懂用零件成本来计算其价值者,是完全不尊重科学精神、不尊重知识的人。这种人我们可以叫他灵魂上的“废人”。"
  讨论问题还是心平气和点好,你不能保证你的言论一定正确,.
  我反过来说:
  "技术固然重要,成本更重要!   忽略任何一点都是不科学,片面的.
这种人我们可以叫他灵魂上的“废人”。"
  相信你会有所表示的了!


俺是个初哥,订了WENZ兄I的CD、公房、线材、电源,还有薛岩兄的音箱,为什么呢?因为我不懂HI-FI,每天来论坛看到一堆推荐,实在无可适从,茫然中,发现国人的DIY作品,觉得价格还是十分公道,且众多DX亲身体验,好评不绝,同时出于一点对国货和国人努力进取的欣赏(俺真那么高尚???),于是,该出手时就出手,世上没十全十美的事情,就是天上掉馅饼兴许还能把你砸晕呢,没风险,都是好处,你以为你是谁啊(说俺自己呢)。
    说HI-FI,俺不懂,但俺好歹也高中毕业啊,物理、化学还是学过几天的,各位DX说的科学俺是万分尊重的,俺只知道哥白尼、伽利略、牛顿、瓦特、爱因斯坦和袁隆平是科学家,这些科学家也不是一出生就为社会所承认,甚至死后多年才为人们所理解和尊重,为什么呢,俺想,这就是水平!!!你要能理解了,你不就是科学家了(说俺自己呢),化腐朽为神奇,这才是科学!科学的进步有时是革命性的,就如俺前几天告诉一个比俺还差点的同志的一个事实,世界上第一台VCD是国人制造的,那可是几元钱的米做出了几十、几百、几千、几万元钱的米的味道啊!
    相信科学吧、相信你的同胞吧,虽然我们落后,但不妨我们经过努力,也会在某些领域打败某些老大,虽然我们无知,但不妨我们虚心学习,也会在几十年后不再束缚自己对科学的认识(是否时间太久?但愿俺能活到那个时候:))。
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李露媚 在 2003-5-26 20:31:51 发表的内容
看了这么多贴,其实我发觉很多DX的动机都是好的(除了极个别搞事份子外),但HIFI这个话题实在太大了,不是三言两语就说得个明白。

音响器材能否卖高价秘密就在于--技术加技巧!缺一不可

国人其中一个最大的陋习就是憎人富贵厌人贫的反科学心态!一叶障目就是井底之蛙的愚昧与落后的根源

对于高价器材只懂用零件成本来计算其价值者,是完全不尊重科学精神、不尊重知识的人。这种人我们可以叫他灵魂上的“废人”。

最不理解那些口口声声说人家暴利的人,要知道音响除了技术之外最重要是艺术。就等于即使我不欣赏齐白石的山水画(小弟没那个水平),也不能因为那幅画只是一张宣纸和一些墨水就断然齐老是天下最大的骗子吧?用数十万买他的画是傻子吧?!

音响界公然的事实是声音提高一点,价钱就要提高很多。为什么?这就是知识、这就是努力。


赞同。
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winkll 在 2003-5-26 23:50:26 发表的内容
icemen 在 2003-5-26 21:30:31 发表的内容
      李兄这次说的我可一点也不赞同了,固然,商业上的所谓能买高价是"技术加技巧",但是成本是关键!
    不知李兄是否算DIY派,如果是,我想可能你的水平太高了,我望尘莫及,如果不是,我认为,你的这个言论是凭空想像.
    你再仔细看看我对HK兄说的,也许更能理解.说一下我玩胆机的更多的例子,就说变压器吧,胆机最重要的是胆和输出变压器,这已是胆友DIY中不争的事实,胆,我已经说过了,HK兄也理解.那我再说一下输出牛(变压器),我接触的牛有很多品牌,价格有贵有平,例如就是300B输出牛吧,有300元/对,有500元/对,有1000.00元/对,最贵的是3000.00元/对,遗憾的是,同一个电器,我用300元的牛,无论我如何用尽办法,用尽手段,也无法让它发出和3000元牛一样的声音.我要告诉你的是,300元的牛真的很差!声音粗,没有分析力,不好声!其实,就手工来讲,不说指标,就外观来讲,3000.00也比其他好看多少倍.更不说实际声音了.
    我想这不是靠技术就能提升音质的吧?就如前面所说:"几元/斤的米叫再好的厨师也难做出几十元/斤米的味道"
   我建议你仔细地研究一下同一品牌不同档次的机子,看看里面的用料,就知道了.
    音响是用钱堆出来的,技术固然重要,成本更重要!
    忽略任何一点都是不科学,片面的.所以,李兄,我对你这次的言论十分不赞同.
   另外,对李兄的用词本人有保留意见:
    "对于高价器材只懂用零件成本来计算其价值者,是完全不尊重科学精神、不尊重知识的人。这种人我们可以叫他灵魂上的“废人”。"
  讨论问题还是心平气和点好,你不能保证你的言论一定正确,.
  我反过来说:
  "技术固然重要,成本更重要!   忽略任何一点都是不科学,片面的.
这种人我们可以叫他灵魂上的“废人”。"
  相信你会有所表示的了!
  


若以好元件,就能做出好器材,这“好”器材也太易做了!你随便拆开一台国产CD机,里面的好元件多的是,再拆开一台声音比国产CD机好的进口CD机,看看里面的元件,普普通通的,傻眼了吧。再打开MBL某型号的顶级功放,里面的运放竟然是很便宜的5534。






icemen 兄,的帖子我细心看过了,感觉上老兄还是一个认真的人,但觉得老兄在音响理论上还需学习

科学发展的目的就是用最低的成本达到最好的效果给人类带来更高的效益

老兄所说的“零件成本论 ”只能针对个体,并不全面这就我所说的一叶障目

看来老兄就是对技术加技巧这个重点理解不深,W兄所说的MBL5534就是例子之一,在音响上很多大师所付出的努力,我们常人并不能一看就明的,简单地讲:一味只讲求零件如何如何高级,这只能是浪费成本

现今我们在一般教科书上所能掌握的电子知识,其实是极为初级(对于某些方面,甚至是落后)

老兄,你知否同一线路同一零件装在不同的机壳里声音是可以差很多的?!

我不是DIY派,因为我根本没那个水平,坦白讲我刚开始玩HIFI的时候,也很喜欢做成本计算专家,但是到了现在我交了数次学费才真正明白到,最难计算的成本是知识与血汗。

我觉得现时我国在科学、经济(当然包括音响水平)上的落后根本在于,国人对于知识、科学精神的不尊重。很多时有的人花了很大的精力去开发到一项技术,例如:把几元的米可煮成几十元米的味道,但很多人根本连吃都不吃,就说这是没有可能、这是骗钱的玩意!

长此以往还有谁肯搞开发、搞科研?!

关于蚊子兄土炮事件,我个人看法如下:
我很欣赏蚊子兄的DIY精神,虽然到此为止,我还有听过他的功放声音,但是我可以告知你,即使以零件成本论计算,他的功放成本跟MF是不会相差太远

至于他的功放能否大胜MF,我觉得也有此可能(即使只此可能的比例不是太高),但又有什么奇怪?!反而如果,人家说蚊子兄的功放能天下无敌,我就觉得好奇了
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也许wenzi的土炮真的不错,可是你使用了一贯js宣传他们产品的手段,看的实在让人无法信服,说2k土炮强1w的东西我看真的是永动机的理想罢了,如果真的比1w的强,你就应该卖1w,而不是2k,还有这个东西能用多久还是个问题,产家还有质保,可土炮呢~~
其实你看耳机论坛最出名做耳放的叶立,他做的耳放要卖到4500左右,有大把的人骂他卖的贵,可是又不得不承认他做的好,他也从来不讲性价比,他就卖的和产家的一样贵,甚至更贵,而且我看也没见的有什么人宣传的时候在特意贬低别人的产品,就从wenzi你看见有人在怀疑你的产品品质你就忍不住跳出来和别人吵,就觉得一个心浮气躁的人作出来的东西就像它的主人那样不可靠,wenzi你有那么多时间和人打字吵架还不如再多学点东西,早日作出卖1w胜洋枪1w的的产品来吧。
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支持DIY,我也想订台1W,稳定能搞好丹拿1.8II的胆机试下,谁有介绍?
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呵呵,语言可能有点激烈,
但还是希望wenzi能做出更好的产品,
而且别人在骂你的时候却不得不承认你的是好东西。
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好啊,百家争鸣!!!
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James_0075 在 2003-5-26 17:26:45 发表的内容
Peter Shao兄,我看完它,并非它吸引我,而是想看看这种“论战”会糟糕到什么程度,是谁在里面搅混水。我并不赞成“死水一潭”的论坛,但是不愿意看到“臭水一潭”的论坛。PETER SHAO兄发帖1679次,也是个元老级的网友,你不觉得我们这里有些“争论”实在是出轨了吗?
我说“以后再看到类似的帖子,为防非典,不读为妙”的意思是,花了这么些时间,我终于知道谁将列入我的“黑名单”,我不会再在他们的“帖子”上浪费时间。原因很简单,除了骂人、攻击他人,我实在没有从他们的“帖子”里学到任何HIFI的知识。


你还没有看过LP和CD争论的那篇帖子吧,比这篇还厉害,甚至分成了两个阵营。但是自从有了那篇帖子后,HiFi168人气大旺。争论中过激的言论难免,当然人身攻击是比较低级的,你也可以从中了解某些人的品格,但千万不要太认真。请问你在别的网站又看到如此激烈的争论吗?所以看到这样的帖子还是要继续看下去的。
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leslie 在 2003-5-26 13:35:07 发表的内容
对啊,对啊,哪天在哪里啊?呵呵


我先要想想如何"表揚"他, 給我深思熟慮過才寫吧.
你要知道表揚這種不像人的偉人, 切忌不可輕率!!! 表揚偉人我們要好認真, 不可以玩玩下的.
記著, 記著, 記著!! 認真, 認真, 認真!!
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