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谈黑胶唱机秒杀CD机是一种误导! [复制链接]

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没人骂,也不要怂恿别人骂,就事论事的好!
sxxuejun 发表于 2018/11/25 16:21:44
那些前辈有时要说一下才行,整天把他们恭在桌面上都成神了,有好东西玩也不提前说,几十年呀,现在才说,黑胶早抢完了,你说该骂不。
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支持楼主的观点,比较客观。
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完美的东西是不会成为历史的,正因为LP完美才有可能秒杀CD
circle 发表于 2018/11/25 16:38:39
完美的东西是不会成为历史的,正因为LP完美才有可能秒杀CD
circle 发表于 2018/11/25 16:38:39

这世上没有完美的东西,天然的宇宙都不完美,更不要说人做的。只是人为的造神吧了,苹果手机就是一个,小米、华为正在破灭这个神话。
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完美的东西是不会成为历史的,正因为LP完美才有可能秒杀CD
circle 发表于 2018/11/25 16:38:39
它能秒杀CD,几十年前就应该开始了,也不会让CD辉煌了几十年。这个话题就不说了,还是各找各妈,喜欢就好。
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我猜最底层的原因是中国从来都没有能力制造出一流的数字音源,倒是lp这种机械的东西给国内的JS们一个生存的空间。比起数字音源的高科技高资本的研发,从故纸堆里刨食吃要简单易行得多啊!对于不喜欢搞研究热衷于借鉴的中国音响业,lp是最合适的。
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讲哪种载体优劣,首先就不能不讲录音方式,前面KUANG版主曾提及模拟和数字录音的区别,但大多数人都没有反应。

模拟录音**,是指30(或者更早)-80年代这个范围,80年代数码录音出现,这是一个分界线,之前的,叫模拟录音,80年代模拟数字并存,90年代,模拟退出舞台。

80年代以前的模拟录音,以各种模拟载体的形式出现,即:商业开盘带(商业发行的,并非母带)、磁带、黑胶。KUANG版主认为,这个时间段的模拟录音,还是以听这些讯源好一些,本人也持相同看法,本人以前曾经力推CD,但是后来听过模拟载体,CD的劣势无疑。我的比较是在相同价位的前提下进行的,5万元以内的范畴。在这个范畴,2轨开盘机,磁带卡座,黑胶,对CD的压制是明显的,CD想要达到类似的效果,不得不在硬件上下狠心投资升级。尤其是开盘机和卡座(二者之间也有差别),其实根本不需要高质量的功放音箱,就能有突出的效果,开盘机的声场,磁带的中频,几乎是CD根本无法表现的。

开盘机,其实也是一个大类,有人玩到专业,大多数人玩开盘,就是2轨和4轨商业开盘带(并不是母带),2轨开盘带性能最高,但是资源太少,价格昂贵,4轨开盘价格便宜,资源多一些,但是音质不敢恭维了。

至于80年**始出现数字录音,当时的数字录音机通常是DAT,还是一种磁带形式,并不是文件,DAT是以4个磁头旋转的方式记录,也会有磨损,这种录音也发行了模拟载体,即,数字录音,发行黑胶、磁带版本,这种黑胶其实大家手头上就有很多。当然也不乏名演。

80年代出现数字载体,即CD,CD作为载体,当然有的用数字录音,即DDD,那么早前那些模拟录音呢?如果用CD发行呢?这就叫数字转制,即ADD,数字转制的这部分CD,转制过程中,会有人为的添加或者删减,这种添加或删减,是以这个录音师的个人感受为前提,或者以唱片公司的要求来定。所以,转制的CD,是不是完全还原原始录音,这就另说了。也许有人就喜欢这种改过的效果。

90年代以后的数字录音,进入无载体的文件式**,这样的录音,你也听不到黑胶了。

再谈谈母带,任何载体,它都是母带转过来的,母带,就是录音室最初录制完成的带子,是开盘带的形式,但不是2轨也不是4轨,而是24轨,80年代后数字录音的母带是DAT。录音室完成的母带,并不能直接用于复制发行,而是唱片公司直接复制一批,这就是二级母带,二级母带用于保存或者传递给分公司,分公司拿到二级母带,再复制一次,成为三 级母带,就可以拿去生产厂复制了。生产厂拿到三 级母带,复制成为黑胶、商业开盘、磁带,这就是第四次复制,这才是我们拿到的首版唱片。首版唱片卖得快,需要再次发行,于是就用三 级母带再次复制,就是第五次复制了,这就是再版唱片。专辑发行完了,唱片公司还不满足,于是就出版合集、精选,中价廉价系列,这就是往后的无数次复制。。。

三 级母带,在一次次复制过程中,逐步的磨损。

90年代后的文件式源文件,会不会有损失,我就不知道了。录音中间的事,大概就是这样。听哪种,全凭个人爱好。
最后编辑lzyyj 最后编辑于 2018-11-25 19:33:42
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楼上写得很长,但比较想当然。比如现在新录音(数码或模拟的)出黑胶不要太多啊。国内外流行歌手及乐队,电影原声等出黑胶是非常普遍的,比古典复刻碟品种和更新率还快且多。经常买碟的人都知道。
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讲哪种载体优劣,首先就不能不讲录音方式,前面KUANG版主曾提及模拟和数字录音的区别,但大多数人都没有反应。

模拟录音**,是指30(或者更早)-80年代这个范围,80年代数码录音出现,这是一个分界线,之前的,叫模拟录音,80年代模拟数字并存,90年代,模拟退出舞台。

80年代以前的模拟录音,以各种模拟载体的形式出现,即:商业开盘带(商业发行的,并非母带)、磁带、黑胶。KUANG版主认
lzyyj 发表于 2018/11/25 19:29:10
一开始推CD,然后转模拟,我能说你还没能把CD玩好吗?CD这几十年都白过了。或许换个说法,商业市场推出的都是垃圾,只有那些你们私下在玩的才是好货。那么我们真要去打这些录音师和出版商的屁股,专卖垃圾给我们。
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回复 87楼lzyyj的帖子

终于有个明白人了
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我猜最底层的原因是中国从来都没有能力制造出一流的数字音源,倒是lp这种机械的东西给国内的JS们一个生存的空间。比起数字音源的高科技高资本的研发,从故纸堆里刨食吃要简单易行得多啊!对于不喜欢搞研究热衷于借鉴的中国音响业,lp是最合适的。
道草 发表于 2018/11/25 18:42:20
说得尖刻但到位,明白人!
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终于有个明白人了
Dr kuang 发表于 2018/11/25 20:07:28
和邝版穿同一条裤子的明白人。
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还有一点补充,即使是数字录音,早期还是要经过DA后才能在模拟调音台上进行后期的混音制作,数字调音台出现和商业应用比数字录音晚很多,而且甚至直到现在,很多录音师仍觉得数字混音的效果不如模拟混音,很多录音室仍坚持使用模拟台混音。数码录音早期的DDD其实是DAD,而数码录音的黑胶唱片是DAA。
不去了解唱片制作的整个过程,而试图用各种不同载体格式的理论数据去讨论音质其实毫无意义,很多时候音质的差异不是载体本身格式的数据差异造成,而是唱片制作的具体历史背景造成的。
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看来回归黑胶是阴谋。
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看来回归黑胶是阴谋。
aa52838 发表于 2018/11/25 20:26:20
阳谋,各取所好。
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可以随机找10张不同年代的模拟录音和数码录音的黑胶碟。然后让听者随机顺序盲听并判断听的是数码或模拟录音或半数码半模拟录音。最后宣布答案。一切就清楚了。我没刻意听过,但不熟悉的古典录音,说实话我判断不出数码,模拟。录音场地,团队,设备,方法,后期等等因素比简单的数码,模拟分野感觉来去大。这两年的流行音乐基本不用猜了,除非个别刻意的发烧制作,基本都是数码录音了。数码,模拟录音的黑胶都可以很好听,而且和同版本CD不一样。有兴趣的朋友可以组织实战,实践。
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还有一点补充,即使是数字录音,早期还是要经过DA后才能在模拟调音台上进行后期的混音制作,数字调音台出现和商业应用比数字录音晚很多,而且甚至直到现在,很多录音师仍觉得数字混音的效果不如模拟混音,很多录音室仍坚持使用模拟台混音。数码录音早期的DDD其实是DAD,而数码录音的黑胶唱片是DAA。
不去了解唱片制作的整个过程,而试图用各种不同载体格式的理论数据去讨论音质其实毫无意义,很多时候音质的差异不是载
Dr kuang 发表于 2018/11/25 20:18:22
说这么多还不如去听一首曲子來对比一下。空谈误国呀。
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