发烧论坛

注册

 

返回列表 «678910111213 / 13
发新话题 回复该主题
楼主:壮胆123

胆机与石机经几十年的声音实践比较，石机声音没办法超越胆机！ [复制链接]

hugoo168
头像

  • 论坛学士
  • 61
  • 61
  • 2014-12-03
181#
t T
发表于 2014-12-19 02:57 |只看该用户

跟贴可以是动词，也可以是名词啊。
我要你别跟我的帖子，这里这个”帖子“指的是我的跟贴，不是主贴，主贴是楼主的，不是我的。

其实意思很简单，话不投机半句多，绕着走就是了，谁也别理谁，我的意思讲的很明白了。
TOP
Faithfully
头像

Faithfully

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 98
  • 98
  • 2006-10-12
182#
t T
发表于 2014-12-19 02:57 |只看该用户

跟在人家的屁股后面粘贴上去,这个是说得通的。
但让人家的帖子里面还有帖我是不敢这样做的。
TOP
Faithfully
头像

Faithfully

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 98
  • 98
  • 2006-10-12
183#
t T
发表于 2014-12-19 03:03 |只看该用户

什么叫分寸,这就是分寸,特别是搞电子技术的人如果没有能力掌握好每一个技语的分寸那是会闹笑话的。
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 999
  • 2471
  • 2006-08-31
184#
t T
发表于 2014-12-19 03:09 |只看该用户

另一帖的发言也适合这儿。
从HIFI定义论，必须有标准，即各种失真越低越HIFI，越近高保真。
从玩家分类论，会有几种类型，如：
品牌烧；专认某几个品牌货，相中的关爱有加，其他多会排斥。
个性烧；以个人主观好恶取舍，喜欢环肥燕瘦的都有，甚至所爱既是某类失真，当然没啥准头，互相之间音响观对立皆是，当然也不理会什么HIFI不HIFI。自己喜欢就好。
HIFI烧；理性探索电声原委，发现失真，尽可能消除或降低，这一类需要很多基础实验对比才能有所成效。
TOP
Faithfully
头像

Faithfully

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 98
  • 98
  • 2006-10-12
185#
t T
发表于 2014-12-19 03:14 |只看该用户

原帖由 znd06 于 2014-12-19 3:09:00 发表
另一帖的发言也适合这儿。
从HIFI定义论，必须有标准，即各种失真越低越HIFI，越近高保真。
从玩家分类论，会有几种类型，如：
品牌烧；专认某几个品牌货，相中的关爱有加，其他多会排斥。
个性烧；以个人主观好恶取舍，喜欢环肥燕瘦的都有，甚至所爱既是某类失真，当然没啥准头，互相之间音响观

为你最后的这句话鼓掌。
TOP
hugoo168
头像

  • 论坛学士
  • 61
  • 61
  • 2014-12-03
186#
t T
发表于 2014-12-19 03:15 |只看该用户

半夜三更为了个”跟贴“是不是”贴“在网上跟陌生人斗嘴，分寸真是把握的很好。
TOP
Faithfully
头像

Faithfully

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 98
  • 98
  • 2006-10-12
187#
t T
发表于 2014-12-19 03:15 |只看该用户

理性探索电声原委，发现失真，尽可能消除或降低，这一类需要很多基础实验对比才能有所成效。
说得好!
TOP
wfw1951
头像

  • 论坛博士后
  • 366
  • 558
  • 2013-12-20
188#
t T
发表于 2014-12-19 10:50 |只看该用户

回复 156# Lighting 的帖子

器材组合成系统是用来听的，不是当教学用的。当你把器材购置到手时即等于你默认‘失真’的存在，‘失真’是器材制作技术. 工艺上的问题. 是客观存在的。器材是单体测试【仪器】，系统是整体测试【听】，测试依据.目的.手段不同，其结果不同，不同的结果中存有你选择的一种。‘失真’可以影响‘听感’但它不是主导，‘听感’可以容忍或忽略‘失真’。  ‘失真’是器材设计指标中的技术术语，是现时器材制造技术中的‘缺陷’，影响‘HI---FI“。跟HI--FI 理论没有一毛钱的关系。了解元器件材质.工艺在电能传输中的影响，音质. 音色的由来及形成，才能做好器材，搭建好系统。
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 999
  • 2471
  • 2006-08-31
189#
t T
发表于 2014-12-19 13:05 |只看该用户

回复 188# wfw1951 的帖子

       系统由各部器材组成，每一单体都会直接影响系统整体最终放音品质，这是基本的逻辑关系。
       失真的产生有元器件方面的，有电路设计方面的，当然也有纯原理理论论方面的。只是有的已经被广泛认知，有的还属隐性，未被公知，如本人早已指出的驱动失真。
       在常规电路里胆管、场管都会有可闻的染色及虚化，这是压控原件的特色。所以真HIFI系统不予采用。
TOP
M100
头像

  • 论坛学士
  • 177
  • 177
  • 2011-08-17
190#
t T
发表于 2014-12-19 14:22 |只看该用户

一、听得舒服、听得心情好、听得开心的系统，无论“胆”或“石”都是好。
二、同一首歌甲唱好听、乙唱未必好听，同一个人唱这曲动听、唱另一曲未必受欢迎。
三、同一乐章用小堤琴演绎得动听、用大提琴未必合适，同是一把二胡拉“二泉映月”会拉得悲悲切切、但要拉 “大江东去”就没一点气势了。
四、同是交响乐《黄河》 在国家大剧院或上海艺术中心、由中国乐队或美国乐队演奏，由谁指挥等因素的不同，所呈现出来的效果都不一样。
五、何谓保真，就算失真率为  “〇”  如听到不舒服、有剌耳感、听到就讨厌的又有何用。
六、何谓失真，那怕失真率为10%如其声音能吸引任何人、令人感到舒服、如痴如醉、开心快乐的、那就是、“缺失的美”、“失真神器”，世上最伟大的音响设备。
          
           综合上述六点，胆机与石机、靑菜萝卜各有所爱、只要喜欢都是好机，这是无言的结局！！！
TOP
sho92gou006
头像

  • 禁止 IP
  • 1988-8-12
  • 6
  • 8
  • 2014-12-10
191#
t T
发表于 2014-12-19 14:52 |只看该用户

该用户帖子内容已被屏蔽
TOP
wfw1951
头像

  • 论坛博士后
  • 366
  • 558
  • 2013-12-20
192#
t T
发表于 2014-12-19 14:59 |只看该用户

回复 189# znd06 的帖子

真HI--FI 不予采用，是理论解释。以你的技术是否可以消除胆管.场管的染色及虚化，如有可能，请简单的谈一谈实际使用手段。如无可能，那么‘不予采用’就值得商权了。HI---FI是理论.是概念，是行为引导。其中不包含器材的技术指标，它[HI--FI]没有具体的操作标准，它来源于系统重放与现场比对中出现的差异所提出的目标；HI--FI [外文]，真实还原.高保真[中文]。每个烧友的系统或多或少都存在着‘音染’‘.失真’，这是人力去除不掉的。音响界不存在‘真HI---FI’系统，有的只是每个人对HI---FI理论的了解与认知。
TOP
wfw1951
头像

  • 论坛博士后
  • 366
  • 558
  • 2013-12-20
193#
t T
发表于 2014-12-19 15:07 |只看该用户

音响界里的HI--FI如同共产主义一词类似，可望不可即。我不听胆，是石系统。
TOP
znd06
头像

znd06

  • 论坛博士后
  • 999
  • 2471
  • 2006-08-31
194#
t T
发表于 2014-12-19 17:40 |只看该用户

       首先要明白HIFI是在电声技术发展到较高阶段出现的提法，至今也有半个世纪了吧，它表明了爱好者的良好愿望和追求，人们的理解随技术提高不断发展与时俱进，没有那个文献会制约技术发展，不过基本科学规律方法仍需遵循，应该看到HIFI高保真能够对应技术产品，不是子虚乌有。
       现阶段电子技术、数字技术、材料工艺等飞速发展，远非几十年前可及，唯有电声方面还存在模糊认识。之前提到过，失真越小越HIFI，但现实商品组合（包括这里胆石争论）均表现为失真较大的更好听，这也是胆粉的理由。
       明确的说这一现象根源即来自不被理解的隐性失真（驱动失真）。因为这是基本原理决定的，导致了高指标器材组合反而声音较差，传统方式没法根本解决。本人提出真假HIFI亦鉴于此。真HIFI当是消除驱动失真，此后各部单项技术指标将与音质共高低，当然不是没有失真，是顺理成章了，而假HIFI是拧巴的。
      顺便答复你前一个问题，不采用存在明显失真的元器件是因为有现成好件，没必要为它费心纠缠。
最后编辑znd06 最后编辑于 2014-12-19 17:45:44
TOP
Faithfully
头像

Faithfully

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 98
  • 98
  • 2006-10-12
195#
t T
发表于 2014-12-19 17:51 |只看该用户

人类拿一个每秒38万公里的东西为载体来储存、记录和重播一个每秒330米的东西其本身所遇到困难可想而知。
TOP
Faithfully
头像

Faithfully

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 98
  • 98
  • 2006-10-12
196#
t T
发表于 2014-12-19 17:59 |只看该用户

奇了?为何电波的速度和声波的速度的数字都是3,这里面有没有什么联系呢?
TOP
名琴LP
头像

名琴LP

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 10940
  • 11781
  • 2005-04-21
197#
t T
发表于 2014-12-19 18:02 |只看该用户

原帖由 wfw1951 于 2014-12-15 14:50:00 发表
‘石机’和‘胆机’的主要差别在于‘速度’。改变速度可调整音色，可以改变系统重放效果中的‘感染力’。它和器材制造中的元器件材质.工艺相关联。当一套系统基本搭建后，就要试听，主要的是；你在重放效果中想要听的是什麽。片源内容. 内涵. 感染力.  音质. 音色. 立体声效果. 或解析力等等。当你知道自己需要听什麽，再懂得了怎样听或理解了‘听’之中的技巧，才能正确解释‘胆’与‘石’。  HI--FI 是理

非常正确！赞一个。
TOP
名琴LP
头像

名琴LP

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 10940
  • 11781
  • 2005-04-21
198#
t T
发表于 2014-12-19 18:08 |只看该用户

原帖由 wfw1951 于 2014-12-19 15:07:00 发表
音响界里的HI--FI如同共产主义一词类似，可望不可即。我不听胆，是石系统。

我也有同感，他是一种属于乌托邦式的理想主义，永远是不可能实现的。
TOP
wfw1951
头像

  • 论坛博士后
  • 366
  • 558
  • 2013-12-20
199#
t T
发表于 2014-12-19 20:07 |只看该用户

系统重放效果中的‘音质’可以形容为声音‘骨架’，‘音色’可为‘肉’。肉的多少可以改变声音的外形，而骨架则是支撑外形的基础。从美学[听感]上来讲，人们侧重的是外型，只要能满足自己的审美[听感]观点，就接近了HI--FI。关键是；HI---FI理论是共享的，HI--FI系统是个人的。
TOP
Faithfully
头像

Faithfully

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 98
  • 98
  • 2006-10-12
200#
t T
发表于 2014-12-19 20:14 |只看该用户

自然真实的声音时时刻刻都在你耳边回响这就是标准。
虽然我们现阶段的重播系统还存在着这样或那样的缺陷,但它并不影响人们向这个标准努力前进的步伐。
尽管理论上K和tg没法常数化,就象方波的上升时间没办法是零一样,但人们会无限迫近。
最后编辑Faithfully 最后编辑于 2014-12-19 20:23:05
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 «678910111213 / 13
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器