他山之石可以攻玉——关于大口径纸盆号角音箱的讨论 [复制链接]

白兄是常玩常新，顶！

进来学习一下，支持白兄，

如果加了18寸音乐炮，主音箱的低音就无需大纸盆了，8~10寸低音的书架箱也足够了，好处是功放要求更低，音场深度和定位也更好

白头兄，请教一下，我是丹拿C1，想玩大箱，C4目前又凑不全MONEY，如果玩康沃III， 德国之声合并机，你觉得能行吗？

按白兄说的书架箱+有源低音炮方案，低音炮的高通滤波线路对原有信号会造成多大影响，因为这部分原本是一根信号线连接的，对信号线的要求既然那么高，这个低通线路要不改变音色，是不是很难？
什么层次的有源低音炮才能达到八成烧友要求？
另外这种连接方式，包括低音炮位置摆放，有没有相位问题？

您好，第一个问题没有看的明白，应该说任何添加对系统都会产生影响的，所以才需要进行调整，将负面的影响降低到最低，正面的影响达到最好！
第二个问题，问的很好，什么层次的低音炮，理论上当然是越贵越好了，呵呵，但是我觉得有两个问题需要考虑，第一，炮的口径和原系统的衔接问题，比如说小书架箱加炮，我觉得太大就不一定合适，以10-12寸为宜，一般的落地箱可以考虑到15寸，而像我原本就是15寸低音单元的，再上15寸就意义不大，可以考虑18寸以上的。第二，炮的类型很重要，普通的长冲程高速低音单元，还是比较适合同类型的有源低音炮，而像我这样的大口径纸盆号角箱就不宜选用速度取胜的低音炮，而要选用以推动空气的面积取胜的更大同类型超低音单元。而这一类超低音基本上都是大系统，需要功放推动，比如著名的JBL的4645.
第三个问题也正是我现在需要思考和探究的，个人认为连接方式和摆位对声音肯定是有很大的影响，虽然理论上低音（特别是超低音）是不存在指向性的，但是hifi的烧友要求比较高，还是需要对炮的摆位乃至避震下一番功夫的，如果是用于HIFI这一块，单炮肯定是不能够满足要求的，最基本的要做到一左一右两边分。

原帖由 LYK888 于 2014-4-18 2:21:00 发表 支持白兄玩才是乐趣！

谢谢兄弟参与讨论，请多多提出意见和建议！

原帖由 yncyp 于 2014-4-18 8:23:00 发表 我认为白兄还是先上高端均衡器，斗室之内想玩好超低音，唯恐投入太多。

可能要同时进行，准备初步打算先搞一些低端的便宜货练练手，如果方案可行，再搞高端一些的！

谢谢兄弟鼓励！

谢谢多半度兄鼓励！

原帖由 LEISURE 于 2014-4-18 13:53:00 发表 如果加了18寸音乐炮，主音箱的低音就无需大纸盆了，8~10寸低音的书架箱也足够了，好处是功放要求更低，音场深度和定位也更好

有可能，但是我担心的是8-10寸单元的箱子一般都不是纸盆箱，速度相对较快，与18寸的纸盆超低音单元的衔接是一个很大的问题。而10寸的小号角箱的截止频率更高，与18寸的单元的衔接也是一个问题，而18寸以上的单元基本上不是用来负责低音部分，而是负责50kz以下的超低频部分，所以从国外国内许多的成功案例来看，这样的无源超低音，第一，与普通低音单元的箱子不合拍。第二，最适合搭配的是15寸或者双15寸单元的号角音箱。主系统低音为12寸的箱子建议选用的是15寸或者双15寸的超低音。

原帖由 ciscofan 于 2014-4-18 16:35:00 发表 白头兄，请教一下，我是丹拿C1，想玩大箱，C4目前又凑不全MONEY，如果玩康沃III， 德国之声合并机，你觉得能行吗？

单尼兄，我个人觉得好像是太不可行，两者的声音特性反差太大了，比如反过来我现在就接受不了C1的声音，哪怕是推的再好！
除非您的兼容能力实在太强大了，呵呵！

我始终不明白为什么说短冲程的大低音速度慢？
速度慢是功放功率或阻尼系数不够，导致振膜振动失控才“慢”的吧？否则怎么可能冲程短、盆分裂失真小的大低音速度反而“慢”呢？

这个快慢只是相对的，单元的特性不一样，一个是靠推动空气的面积来达到效果，另一个由于面积有限，只能够靠单元的前后运动速度更快的鼓动空气运动来达到效果，所以在实际的听感上面还是有一定的区别的。
至于说哪一个失真小，哪一个是标准，还真不好说，现代的箱子为了达到低频和超低频的目的，又要考虑到家居的面积、摆放和美观，不得已将箱体做小，是一种妥协的结果，实际上与那些古董的大型的超低音箱体相比，声音还是显得“拘谨”。

靠振得快来获取更多低频是不可能的，振快了，声音频率就变高了。同一频率，大小单元的振动频率是一样的，只不过长冲程推动的空气风速快一点

就实际的超低音举例分解来说，在一个相同的单位时间内，完成一个相同频率的超低音动作，18寸的超低音单元只需要前后呼扇三两下就已经鼓动起足够多的空气了，而长冲程的小口径单元则需要十几下甚至几十下才能够鼓动起足够多的空气。这样就造成了一个听感上面的问题，在完成总量相等的情况下，小口径单元第一、第二下呼扇的空气肯定就会先期抵达，而只呼扇了三两下的大空间单元抵达的时间就要慢一些。所以实际当中反映出来的听感就是：大口径的时序比较均匀，类似于按摩，而小口径的就会因为动作较多，时序前后连接不断，相对快速凶狠一些，类似于捶胸口！弥漫效果肯定是不如第一种！
而由于单元的口径不一样，质量不一样，不可回避的瞬态也不一样，小口径的启动速度和转换速度肯定是要好于大口径的单元。

你的解释不对，被推动的空气量与低音量感有关，与频率无关；每秒振动的次数对应了频率值

白头兄理解有误

原帖由 LEISURE 于 2014-4-18 20:30:00 发表 靠振得快来获取更多低频是不可能的，振快了，声音频率就变高了。同一频率，大小单元的振动频率是一样的，只不过长冲程推动的空气风速快一点

这也就是为什么现在类似于贵族1sc和T系列5寸小书架箱敢于将低音指标到35hz，而我的康沃15寸低音单元只不过标称34kz，12寸的4429标称只是38hz。

同样是50hz，无论是12寸还是6寸的喇叭，振膜都是每秒震动50个来回，但是6寸低音要想达到12寸低音的量感，就必须推动同样体积的空气，因此冲程就大约要达到12寸低音的4倍。加大冲程带来的问题是，振膜受折环约束，易造成振膜变形，产生失真。所以小口径低频量感是以牺牲保真度为代价的。说到小低音速度快，实际上是长冲程在同样的时间内完成一次振动（50hz对应0.02秒），6寸单元的音圈的行程是同等低频量感的12寸单元的4倍，所以空气被推动产生的风速是同等量感的12寸单元的4倍。