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浅谈超距与侧滑(结论在130页) [复制链接]

521#

我在153楼已经上了无可争议的侧滑力方向的示意图,并一直坚持到233楼阐述切点弧线对于衡量无补偿角时唱针在唱片信息范围寻迹角度变化的重要性,有多少人能看明白?
又是那些人一直在干扰帖子的发展?
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522#

原帖由 redsox 于 2014-4-22 2:23:00 发表
原帖由 开心果 于 2014-4-22 1:16:00 发表
说了半天,原来是泰勒斯唱臂的原理 ?


很有意思,讲来听听。泰勒斯英文怎么写?

Thales.
以前有介绍的.


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523#

回复 517# zh2506 的帖子

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524#

回复 507# Dr kuang 的帖子

原帖由 Dr kuang 于 2014-4-22 1:28:00 发表
忽然很好奇哪支唱臂有5CM超距?没有5CM超距有为什么斗胆只有抗内侧滑力装置,没有抗外侧滑力装置?
越想越生气,看来全世界转轴唱臂设计师都应该回初中找体育老师补补物理课。既然有这么精确的静态曲线,转轴唱臂的针尖走这条线不就完事了?抗侧滑力装置莫非是个为了卖高价的装饰品?

原帖由 Dr kuang 于 2014-4-22 2:47:00 发表
5cm负距?把9寸臂装到12寸臂座?我忽然又想起体育老师了。
静态曲线很大难度?您不是半天不到就画出来了?哦,还加了好多切线呢。赶紧申请专利吧?不赶快的话,搞不好哪个唱臂设计师找体育老师补课后就抢先申请专利,这可亏大了。

报告军长:这支可能就是坊间一直传说(只是传说)的伟歌牌支点臂(坊间简称:“伟哥臂”)。听坊间传云大湿说(只是听说),其有效长度及补偿角和抗侧滑功能可按不同的自然环境及氛围条件自动作出不合理的变化,很可惜不知啥缘故一直无法面世,故此至今只成传说。:)


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最后编辑中山张 最后编辑于 2014-04-22 16:34:24
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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525#

原帖由 阿杰 于 2014-4-19 19:06:00 发表
从切点弧线的定义上看到,当针尖沿着切点弧线运行时,其针尖处于正切点、针杆处于切线、侧滑为零、循迹角变化为零。
是最理想的运行弧线。
但事实上两个不同半径的圆弧,最多只能相接近,不可能完全重合。
其最佳的定义是两条弧线在唱片信息范围内最接近、相邻的部分的面积最小,也就是下图中阴影部分的面积最小。
从唱针负距运行轨迹来看,虽然存在着一个绝对的正切点,但整个范围内误差较大,即使使切点交汇处于唱片

切点弧线非常重要,他是没有补偿角时的最佳的、最标准的运行轨迹。


有了他做基准,有效长度在轴距内的任何长度,其循迹角度误差变化就一目了然了。


我再上一次图,在交叉点上误差为零,越接近切点弧线其误差越小。

阴影线部分的面积也代表了他的误差程度。




69412314012041.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2014/4/22 16:36:59 上传)

69412314012041.jpg

最后编辑阿杰 最后编辑于 2014-04-22 16:38:53
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526#

50多页的长贴,至今为止楼主还是停留在提出问题的地步,就算提出的这个弧线是0补偿角+0失真,并且完全成立的,那请问如何让唱臂唱针延这个曲线工作呢?
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527#

原帖由 阿杰 于 2014-4-22 11:22:00 发表
我在153楼已经上了无可争议的侧滑力方向的示意图,并一直坚持到233楼阐述切点弧线对于衡量无补偿角时唱针在唱片信息范围寻迹角度变化的重要性,有多少人能看明白?
又是那些人一直在干扰帖子的发展?

杰哥,过阵子待没啥以偏概全以讹传讹的布道者在胡扯时,俺给个近些年由两位全球知名数学家计算出来的曲线范围给大家一同研究下吧。


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音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
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528#

从弧线定义来看,两个不同半径的弧线重叠,最多可以有两个相交的点。
用基准线来比较的话,就意味着有两个完全正确的点。
既然有效长度小于轴距时,唱片信息范围内只有一个交点,那也意味着那两个交点会落在超距上。
正确设置超距的目的是使唱针在唱片信息范围内循迹角度变化最小,所带来的向心侧滑仅是他的副作用。
调整过超距的网友都会知道,他跟内零点和外零点(也就是A、B点)以及轴距、补偿角有直接的关系。
最常见的超距尺就是苏尔唱头所附送AB尺了。
是否随便拿起一张超距尺就可以准确地设置超距了呢?答案是否定的。
那如何直观地知道唱臂、唱头和唱盘的超距设置是否较佳呢?
这就是我要说的超距设计图了。
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529#

首先要说明这个设计图是一位autocad高手画的,有效长度、轴距以及补偿角度是互为函数关系。


设计知识的信息量很大,我只是稍有理解而已。


下面的图是以天藏兄给出的唱臂数据来设计的,因为我希望他能够第一个看得明白。


红线是90度减补偿角所对应的弧线,也就是说唱针能够沿着红线轨迹运行的话,其循迹角度变化为零。


蓝线是以15mm超距运行的实际轨迹图。


从图中可以直观地看到,两条弧线相交的就是外零点和内零点。


内零点以内的基本上都没有记录信息了。


除了最外圈的角度变化稍大一点外,几乎整个唱片信息范围内唱针循迹角度变化在1.5度以内了。


无论AB点之间的距离增大或者缩小,超距增大或缩小,其循迹角度的变化范围都只能增大了。


这里得出了一个结论:每一个有效长度都对应了一个较佳的超距。


随便拿超距尺来设置超距的朋友,看到这个设计图是否感到汗颜呢?


未标题-1.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2014/4/22 17:25:41 上传)

未标题-1.jpg

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530#

请楼主上传cad图以待验证“除了最外圈的角度变化稍大一点外,几乎整个唱片信息范围内唱针循迹角度变化在1.5度以内了。
我的decca的唱臂数据正是轴距=214mm,超距=15mm,但我粗糙的检查了一下发现唱针循迹角度变化已经超过1.5度很多了
1.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2014/4/22 18:35:56 上传)

1.jpg

2.jpg (, 下载次数:1)

jpg(2014/4/22 18:35:56 上传)

2.jpg

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531#

我来尝试解读一下:

1,"红线是90度减补偿角所对应的弧线" -- 也就是讲在红线上任意一点分别连接唱盘中心和唱臂支点,这两条线的夹角= 90度-补偿角,图中实例该角度为67.6度.

2,"也就是说唱针能够沿着红线轨迹运行的话,其循迹角度变化为零。" - 相当于都是在唱片同心圆的切点运行.

3, 该红线如何定位呢? 只要唱臂支点位置确定,唱头补偿角确定,该曲线位置就可确定-. (根据三角函数可计算出来).

4, " 蓝线是以15mm超距运行的实际轨迹图"  --以多少mm的超距为最佳呢?
最后编辑consequence 最后编辑于 2014-04-22 19:17:09
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532#

总体上,我觉得阿杰这个思路还是相当不错的,也有实际可行性。
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回复 530# 无难 的帖子

嘿嘿,汗颜了吧。
补偿角呀。
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534#

回复 531# consequence 的帖子

是67.4呀。
图已经很直观了,就这支唱臂的有效长度来说,有比15mm更佳的超距吗?
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535#

是计错数,已纠正 。我的意思,15mm的超距为什么说是最佳呢?
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536#

同问
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537#

超距的数字是多少不是问题,最关键是看两条弧线的重合度。
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538#

重合度有多个标准:
1,两条曲线间的面积最小。
2,从外圈到内圈的循迹角误差的均差或者方差最小。
3,最大循迹角误差低于某个角度,如1.5度或2度。

因而,最佳超距视基本条件的不同而不同。

另外,实际应用上可能更复杂,因为红线的位置根据唱臂支点位置和唱头补偿角大小而确定,而超距的调整也需要移动唱臂支点位置,这里就有个最佳位置点的问题,数学上需要无限逼近. 当然,这个数学模型对于计算机来讲,是小菜一碟。

无论如何,阿杰的思路提供一种新的方向或方法去确定最佳超距,这点是很有意义的。
最后编辑consequence 最后编辑于 2014-04-22 20:04:55
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回复 538# consequence 的帖子

你三个标准其实都是同一个数据的不同表达方式。
我之所以说较佳而不是最佳,是因为还可以分为外圈优化和内圈优化。
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540#

上面的设计图内零点离轴心距离较小,摆明就是内圈优化。
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