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关于音箱设计与制造及声音调教的讨论 [复制链接]

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回复 16# 白了头一夜间 的帖子

diy音箱的成本也不一定比同档次成品音箱便宜,有理.用不好的喇叭做出的箱不会有好声,用靓喇叭来做音箱价位也很贵.
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初代的丹麦 JAMO 音箱在说明书内有注明,厂家先通过无残响室及仪器调整曲线,再在一个仿家居布置的听音室用耳来做音色调校的。

引用我在另一个讨论 3/5a 的贴所说:
原帖由 Wilmer威馬 于 2013-8-13 12:26:00 发表
别忘了产品标称的频率范围不是在正式房间里的频率范围,只是在吸个一乾二凈的无残响室里的频率范围

喇叭要跟箱体结合、音箱也要跟房间结合,房间某程度上就有如一个大箱体,摆位就是让音箱跟房间结合,我们的房间尤如音乐厅、音箱尤如舞台,音乐厅也有分设计、声音好不好,就是让舞台这个发声点跟音乐厅这个大房间给合,正规传统歌剧难道真的靠演唱家施展狮吼功叫得上千平方满满的声音?彼此的基本道理是一样,音箱跟房间没有充份结合根本就不是音箱的全部,只是一般发烧友听音房就算经过处理也不一定是专业测量,所以才需要摆位上下苦功,才能真正发挥音箱,如果产品标称什么频率范围就代表所有,那么应该是不管什么档次的音箱,也能瞎接响就好声的。  


所以单凭仪器和计算,等如是忽略了房间声学特性,到实际使用时最多只有 6、7 成效果,箱子在有技术底子的发烧友手上可能凭摆位之类的调整,把余下的 3、4 成发挥出来,如果按初代丹麦 JAMO 的作法,雖然说房间声学特性不可能尽同,但只要设计者或厂家有足够的技术和音乐文化,还是能把余下的 3、4 成减少到 1、2 成,換句话说,箱子在实际使用会更易出好声。

另一方面,就是看设计者或厂家是否有意调一种个性化的声音来制造形象,是的话就更需要用耳来做音色调校。

还有,十多二十年前 Sony 的真正 Hi-End 旗舰面世时,当时的杂志采访 Sony 就有说过,他们用电脑分析了全球当年热销的好几十款 Hi-End 级音箱,发现除了小日本的音箱的曲线是平直如尺外,基本上没有一款欧美的音箱曲线是直的,而且不同的国家基本上就存在一个近似的曲线模式,这就是什么英国声、德国声的原因;Sony 也发现没有一家欧美厂家会像小日本般只单单通过仪器和计算就推出产品,这也是小日本音箱难登国际舞台的原因:曲线是平直如尺、声音欠缺文化!结果 Sony 还是靠仪器和计算,但就是混合各国音箱曲线特点,用电脑搞了一对曲线难看但又合乎理论的箱子,最后还登上了美国天书发烧榜。

所以反过来说,靠仪器和计算的话,除非最低限度能有如 Sony 般的财力和资料搜集团队,否则可能很易搞出一对只是曲线是平直如尺、声音欠缺文化的音箱。

搞音箱,除了技术、仪器、建筑声學、音乐和文化修养,还有一门非常重要但基本上连不少正规品牌厂家也忽略的知识:Audiology 听力学!了解听力学,才真正了解声音。
最后编辑Wilmer威馬 最后编辑于 2013-09-18 10:06:05
联城众志志成城;
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回复 22# Wilmer威馬 的帖子

熱烈鼓掌
3L-Audio Studio, established since 1993, has been dedicated to Hi-Fi audio R&D for over 20 years.
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原帖由 3l 于 2013-9-18 9:48:00 发表
熱烈鼓掌


在你面前是完全的献丑了。。。。。
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回复 22# Wilmer威馬 的帖子

Wilmer威馬兄做音箱是很有经验,希望威馬兄多上来讲解下您做音箱的实践和大家一起分享.
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回复 22# Wilmer威馬 的帖子

好,够专业!
以闲为自在,将寿补蹉跎。
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威马哥,听力学是否近似听力心理学?我知道你主修这个听力学的,但我们很少听到,就算是听到,都以为是治疗耳聋的呢,呵呵。
用过,品尝过的才敢叫好!
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听觉,是声音传到耳膜、听觉神经,还要经过脑的分析判断。所以,音响真是离不开听觉心理学。
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听觉,是声音传到耳膜、听觉神经,还要经过脑的分析判断。所以,音响真是离不开听觉心理学。
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听觉,是声音传到耳膜、听觉神经,还要经过脑的分析判断。所以,音响真是离不开听觉心理学。
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网络不好,发重了。删不掉。见谅!
最后编辑winsonng 最后编辑于 2013-09-18 18:58:56
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原帖由 winsonng 于 2013-9-18 14:37:00 发表
听觉,是声音传到耳膜、听觉神经,还要经过脑的分析判断。所以,音响真是离不开听觉心理学。
精彩!
所以说,只要这个人不对,再什么公式,测试全都是“虚妄”,相反只要这个人对了,就算没有任何公式计算,仪器测量,多次试验打样后做出来的音箱也一样好听。
可是,这样的人始终都是“凤毛麟角”,年轻的时候我也自己做过音箱,我也以为我会是,但是慢慢的我发现我不是,也不会是。可惜现在还是有很多人认为自己会是那个“天命所归”的大师。
我觉得做音箱最大的难度就在于此,要能够不断的推翻自己,如果你能够觉得你做的前一个箱子很烂很烂,那么恭喜你,你还有救,还有可能做出更好的来,如果你始终抱着自己的作品自我陶醉,而认为是别人不懂得欣赏,那么也只能抱着那一堆“垃圾”孤芳自赏,自娱自乐了。
心理这一关,的确是不好过啊!
以闲为自在,将寿补蹉跎。
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其实一大堆数据最终都离不开真实听感,连品牌音箱都存在差异,何况DIY,DIY的音箱好不好听,请各路水平参差不同的烧友来评价就可以知大约一二,好评多过差评过关,差评多过好评,继续努力,现实是作为发烧友的一员,有这么大的胸襟任人点三话四吗?
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原帖由 kkhuang 于 2013-9-18 13:50:00 发表
威马哥,听力学是否近似听力心理学?我知道你主修这个听力学的,但我们很少听到,就算是听到,都以为是治疗耳聋的呢,呵呵。


就是跟治疗耳聋有关,但这只是比较常见的实践用途,听力学也包括神经和大脑怎样传送、接收、分析、理解声音等等知识,所以也要包含听力心理学

了解听力学、就了解声音怎样接收、自然会了解声音怎样传送、也理解声音应该如何发送,另外很多时见人争论人耳频宽多了、音响频宽多余,听力学就科学地、实在地、医学性的告诉了我们,人不是单靠耳朵接收声音的
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原帖由 白了头一夜间 于 2013-9-18 15:18:00 发表
精彩!
所以说,只要这个人不对,再什么公式,测试全都是“虚妄”,相反只要这个人对了,就算没有任何公式计算,仪器测量,多次试验打样后做出来的音箱也一样好听。
可是,这样的人始终都是“凤毛麟角”,年轻的时候我也自己做过音箱,我也以为我会是,但是慢慢的我发现我不是,也不会是。可惜现在还是有很多人认为自己会是那个“天命所归”的大师。
我觉得做音箱最大的难度就在于此,要能够不断的推翻自己,如果你能够觉得你做的前一个箱子很烂很烂,那么恭喜你,你还有救,还有可能做出更好的来,如果你始终抱着自己的作品自我陶醉,而认为是别人不懂得欣赏,那么也只能抱着那一堆“垃圾”孤芳自赏,自娱自乐了。
心理这一关,的确是不好过啊!  


听力,除了基先天因素,是可以训练出来的,毕竟声音最终是由大脑分析再形象化,例如你从未听过某种鸟的叫声,不通过知识上的学习,你或者会误会成某种野兽叫声,只要有心,谁也能成为「金耳朵」的

知名录音师 Leo 冯(冯纬国),在多年前还在办杂志社时,我就送过一对当年代理的老美产书架箱过去测评,事后他当年的头号亲兵祥哥告诉我:「Leo 听了说厂家很聪明,3KHz 调个小峰,让人声听起来更突出更清爽,不错!」,事后我跟厂家求证,果然如此!能凭耳朵听就说出 3KHz 有个小峰,关键在 Leo 长年累月当专业测评、加上努力学习训练出来的
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原帖由 中山麦哥 于 2013-9-18 10:44:00 发表
Wilmer威馬兄做音箱是很有经验,希望威馬兄多上来讲解下您做音箱的实践和大家一起分享.


香港要忙门市业务,又忙开发和海外业务,我连内地业务都基本不管,让位予年青一辈成立的新营业团队去了,只要有时间,一定多关注论坛的
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回复 36# Wilmer威馬 的帖子

威哥已经是在百忙中花这么多时间关注论坛和回复了,我知道威哥不会电脑打字,用手写板的,真是辛苦了。
用过,品尝过的才敢叫好!
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回复 31# winsonng 的帖子

网络不好经常会这样.
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回复 30# winsonng 的帖子

听觉心理人人不同,所以在认为上经常会出现争斗,这是听声音的美妙之处.
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回复 33# 辉尝音乐 的帖子

自己DIY的音箱主要沒有一个好的侧试平台,水平参差不同的发烧友各有自已的主见.
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