慕尼黑爱乐的俄罗斯作品 [复制链接]

呵呵~我忘记听哪位爱乐者说的，大意是，经过时间检验，而流传至今的这些古典作曲家们，每个人都有其独特魅力。古典乐迷决不仅仅喜爱其中一位两位，最终肯定会全部接受。那只是时间和阅历的问题。
shengming兄对海顿的接受过程恍惚就说明了什么吧

这贴也谈离了些，一个个的天才都是大话题，倒是希望回到俄罗斯。

在SHEN兄的“推荐”下，有空也读了茨维塔耶娃，以前只知道有个阿赫玛托娃，主要是看了以赛亚.柏林，记得他跟她有个富有传奇色彩的一生中最重要的一夜。有这么多的诗歌尤物真是俄罗斯的福气。据称“在我们这个世纪，再没有比茨维塔耶娃更伟大的诗人了”，谁知道？诗是不能看译文的，不懂俄文，很多地方写得够细的：


像这样细细地听


像这样细细地听，如河口
凝神倾听自己的源头。
像这样深深地嗅，嗅一朵
小花，直到知觉化为乌有。

像这样，在蓝色的空气中
溶进了无底的渴求。
像这样，在床单的蔚蓝里
孩子在遥望记忆出现的方向。

像这样，莲花般的少年
默默经历带血的温泉。
……就像这样，与爱情相恋
就像这样了，落在深渊。


有点像肖邦，也难怪SHEN兄不喜欢。

我昨天又买了本这位女诗人的散文选，连夜看了小半本，散文选的译者前言对她的生平做了更详细的讲述，着重讲了她的实体爱情——不是诗中的爱情。她和N多男性诗人及文学家有过“关系”，——这是她自己使用的词，很多是小伙，她极容易“动情”，也就是说，她极容易爱上别人——这我们能理解，因为是诗人么。这既成全了她，也毁了她——这再次印证了我对俄罗斯精神或称民族性的判断（也有俄罗斯艺术），她总是热烈地进入她虚构的“爱情”，然后以她男人式的强力凶猛地进入，她就像柴科夫斯基的音乐一样，让人“受不了”，让人“难为情”——最重要地，你怎么知道别人也就爱上你了呢？这种俄罗斯式的“霸道”，俄罗斯式的“爱情”——也吓跑了N多男人，很多人对她避而远之，刚通信又戛然而止，再也不愿与她交往——悲剧性的命运总是由悲剧性的性格决定的。她的那位脑袋进水丈夫有次也受不了她这个了，——要与她离婚，并对她有段超级公允的评价，大意是她把男人当柴薪，烧完就扔，质量好的烧的时间就长些，不禁烧的则刚烧就化为灰烬——这次我郑重推荐，要想了解俄罗斯的诗歌和艺术及其民族性，茨维塔耶娃不可不读

原帖由 mzl 于 2013-4-25 14:36:00 发表 有时粗俗不见得是坏事，大家都玩高雅、精致，粗俗就感觉标新立异了！且看俄罗斯巡回展览画派，全是粗俗的题材---取材于本民族的历史和现实体裁；粗俗的画风---大刀阔斧、惊世骇俗的笔触，让法国人觉得这是对油画的亵渎、是垃圾！但与同时代的法、德绘画相比，他又是那么的不同凡响、富于原创性，所以成为绘画史上的一个重要流派。不粗俗就完蛋了。。。

不同意兄台对俄罗斯巡回展览画派的见解。象克拉姆斯柯伊画的人物很多很优雅的，列维坦是风景画诗人。
列宾和苏里科夫的绘画很有现实主义风格，他们的绘画反映了当时一些现实问题，不能简单理解为粗俗。
这个画派对我国的画家影响很大。

俄罗斯民族对艺术贡献很大的，象音乐家，文学家包括诗人，绘画，体育里的体操和滑冰，冰舞以及芭蕾舞等等。
俄罗斯人也非常聪明，象国际象棋。在科学，军事等等方面都是非常发达的。
俄罗斯民族是一个坚毅的民族，在他们的一些作品虽然带有忧郁，但他们也非常积极向上的。
拉赫曼尼诺夫和肖斯塔科维奇都是我非常敬佩的音乐家，我也很喜欢他们的作品。

有机会大家去俄罗斯看看吧，在广袤的大地上，喝瓶VODKA，就明白俄罗斯音乐为什么粗。
库茵芝的月夜下的第聂伯很不错。
楼主如果看过克里姆林宫收藏的俄罗斯银珐琅，再看咱们中国的铜胎珐琅，那才叫一个粗。
俄罗斯人的特点是要不就不做，要做就做到极致。

和历史比，我们都太浅薄
和地理比，我们都太渺小

不要跟我们比，我们压根连音乐都没有，现在更拒斥普世价值——这才真叫个粗

本不打算看这个慕尼黑乐团和俄罗斯音乐的贴（因为个人口味和慕尼黑乐团不投），无聊翻开一看是批判俄罗斯的贴，呵呵。坦率的说俄罗斯文化（不仅仅是文学，艺术了）可以说是古典文化艺术的三甲马车之一（至少是四驾马车之一）。如果你没有敬畏之心那说明你接触的还太少，他们自沙皇时代起就比我们强了很多。不要看他们有列宁和斯大林这样的遭人，他们的文化传统让我们望尘莫及。我都懒的在这里介绍太多了。。。 。。。自己去多读多听多了解这个民族吧。

俄罗斯的芭蕾，可是最棒的，当今谁也比不上啊。

shenming君别生气哈，言论不针对你。只是一种看法而已。期待您的继续探讨。喜欢您的帖子，有嚼头。

一点都没生气，相反的，我其实愿意看到跟我意见相反的帖子，只要言之有物，有个人见解，不是瞎说-斯兄继续，洗耳恭听

原帖由 亚河 于 2013-5-20 21:05:00 发表 俄罗斯的芭蕾，可是最棒的，当今谁也比不上啊。

多谢亚河兄介绍扎哈诺娃给我们。

俄罗斯看来是有希望的，普京和梅德梅杰夫均是虔诚的东正教徒，普京并表示，一定将东正教作为重振俄罗斯的主导精神元素。一个国家没有宗教力量，这个国家没好

原帖由 shenming 于 2013-5-23 8:15:00 发表 俄罗斯看来是有希望的，普京和梅德梅杰夫均是虔诚的东正教徒，普京并表示，一定将东正教作为重振俄罗斯的主导精神元素。一个国家没有宗教力量，这个国家没好

shenming君这个说的非常到位，一个没有信仰的民族那是只有做梦得份。我在前苏联呆个8个月才出来，对他们能有那么深厚的文化情结和宗教情结感到敬佩，也羡慕他们的复原速度。

但是东正教这东西与砖制一直眉来眼去啊。
另外，地球上某大教的信徒也很热忱，不过其地区和国家的文明状态...

这个问题没研究过，愿闻其详——但是俄罗斯的自由知识分子，比如帕斯捷尔纳克，也是信这个教的。东正教不过是基督教的一个变种，本质上仍是基督教的