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高清播放器大测评:欧博、莲、艾诗、景丰、OPPO、享声、马兰士、... [复制链接]

141#

原帖由 雅阁 于 2010-11-13 19:25:00 发表
看了好久这个帖子,不知道理解的对不对,7C就是一台电脑,8C就是一台解码器。

其中的优劣,我想不必太过去苛刻,在以上两个条件的影响和制约下,能够达到什么水平呢?科学技术在不断进步,将来会有什么样的声音出来,或者我们能听到什么样的声音,现在谁也不知道。但是至少现在有这个东西出来,我认为已经是进步了。

数字和模拟的关系,我同意的观点是,数字的最终目的是能够达到模拟状态,但是永远都达不到。

就是这样。比如通过更好的声卡,你电脑的数字输出完全可以超越7c,连接8c获得更好的效果。现在的问题是我们还不了解7c中声卡的详细情况。

数字和模拟,就现阶段来讲是这样,数字依靠采样,必然有遗漏,只能无限趋近。但是到一定程度人能分辨么?哲学上讲量变到质变,是否还记得?
模拟的问题,没有数字采样那种遗漏,但是否就完美而没有损耗?对于模拟,每一次的复制过程,都有损耗。模拟存储,本身也随存放时间,存放环境,使用时间,使用环境,而发生损耗。
两者都有损失,但在cd时代,因为数字记录采样太少,造成损失太大,大过了模拟,也就突显了模拟的价值。但随着科学技术发展,数字记录采样量飞速提升,损失逐渐变小,最终小于模拟带来的损失,是可以的。
强调与时俱进,就是希望早先形成的固定思想,要跟上现实科学技术的发展进步。不止hifi领域,任何领域也该如此。
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142#

唉。。。。
比如DG公司的AAD、ADD、4D录音。。。孰优孰劣
再比如开盘带和母带到底是不是一个东西。。。
再再比如数码相机和胶片哪个更为发烧。。。
再再再比如D类和T类放大器与A类放大器
闲时行摄,忙时听音
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143#

如果有哪家唱片商的LP是通过AD转换再DA出来的,请哪位前辈当面指教。。。
无语
闲时行摄,忙时听音
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144#

原帖由 marxian 于 2010-11-13 16:14:00 发表
感觉有些扯远了,模拟与数字之争并非此楼主旨,下面还是回归欧博7c8c的讨论吧。


确当如此,承让承让了
闲时行摄,忙时听音
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145#

回复 142# wazki 的帖子

早先没有第1个d,只有a。后来有了d ,刚有d的时候,d还不如a。现在新出的只有ddd了。
回复 143# wazki 的帖子
你举例那张唱片,到底录音如何必须拿出唱片公司给出的资料才算数。
退一步讲,那张盘毕竟也是2002年出版,距现在时间不短了,不排除当时确实使用模拟录音的可能性,但是这能说明什么呢?能说明唱片公司8年后的现在还在使用模拟录音?还是能说明模拟录音比数字录音具有更多优势?
还有个好办法,你举例那张唱片,我们现在认定它是模拟录音,我们现在再去看看这家唱片公司当前2010年发行的唱片,所使用的录音技术。
问题在于,如果现在也还在使用模拟录音,还是不能证明模拟录音有优势,因为毕竟很多如dg都在使用数字录音。
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146#

从硬件上来说,开盘带可以是母带,母带也可以是开盘带,但母带不一定是开盘带,母带也可以是其他载体。
从意义上来说,母带是最初的,唯一的(当然如果你非要搞几个录音设备同时录,我无话可说,呵呵)。开盘带不一定。
开盘带必然从母带而来,没有母带就没有开盘带,母带不可能产生于开盘带,不能说没有开盘带就没有母带。
这是我的个人理解,有谬误请多指正。回楼上,也回e版。
最后编辑marxian 最后编辑于 2010-11-13 23:06:21
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147#

原帖由 marxian 于 2010-11-13 23:03:00 发表
从硬件上来说,开盘带可以是母带,母带也可以是开盘带,但母带不一定是开盘带,母带也可以是其他载体。
从意义上来说,母带是最初的,唯一的。开盘带不一定。
开盘带必然从母带而来,没有母带就没有开盘带,母带不可能产生于开盘带,不能说没有开盘带就没有母带。
这是我的个人理解,有谬误请多指正。回楼上,也回e版。

我无话可说。
您的时间在那里,您的成功就在那里!
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回复 147# eric 的帖子

是或非也,e版可直说,有谬误处还请多指正。
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149#

原帖由 marxian 于 2010-11-13 23:11:00 发表
是或非也,e版可直说,有谬误处还请多指正。


照您的意思,MP3也可以做母带了。
据我所知,没有比开盘带更好的母带载体了,有谬误处还请多指正。
您的时间在那里,您的成功就在那里!
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150#

回复 149# eric 的帖子

假设有人使用可录音的mp3机,或录音笔等便携数码设备,录下了自己唱的歌或别人说的话,保存在数码设备中的这个mp3文件,就是最原始的录音,就可以叫做“母带”,这个人可以用这个录音转制成任何编码的音频文件,还可以通过相关设备,将声音录到磁带上。

开盘带是什么年代的发明产物?录音最早出现于哪一年?有录音就有意义上的母带。
母带一般来说是唯一的。开盘带是唯一的吗?某一录音世界上只有一盘开盘带吗?
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151#

这次我真的无话可说了。
今晚的天气呵呵呵。
您的时间在那里,您的成功就在那里!
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152#

回复 151# eric 的帖子

文字游戏
闲时行摄,忙时听音
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153#

数码和模拟之争,从来没有停过。
高清的数码技术,明确的比CD 的优胜,也是大家开始接受。
目前的挑战是如何普及化,现在年青朋友 MP3 已经听得津津有味了。
有空请到我的博客聊天。
http://hk.myblog.yahoo.com/chowhwk2002
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154#

高清音频的目的是音质超越CD,接近模拟技术,同时比模拟技术更方便、更低成本,并不是音质要超越模拟技术。
数码技术永远无法达到模拟技术的信息量,但是模拟技术在工艺上的瓶颈也制约着它的表现。所以模拟数字无需有纷争,按需享用即可
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155#

在这帖子出现“开盘带”,并不是e版提出。其实我明白e版的意思:这俩名字是一个东西嘛。只不过e版按习惯简称,没使用更准确一些的名词如“开盘母带”。
我为什么如此抓住概念不放,就是要让大家看得更明白,了解本质。要抵制某些人故意混淆概念,混水摸鱼。

通常开盘带就是母带最好的载体,没错。但是开盘带可以复制,我可以用“开盘母带”复制无数“2代开盘带”,我还可以用这复制出的某一“2代开盘带”再复制无数“3代开盘带”。
这里就有个关键问题,这些复制都是有损耗的!
那么如果不特别指明是母带或“开盘母带”,仅仅说“开盘带”,那么它的质量有保证吗?
不要说通常情况是如何是怎么样,这世界上的奸商,有什么干不出来的,假如有了经济利益,奸商们会想不到?会做不到?
玩hifi,追求高保真,连思想上都没有求真的精神,这种人还会在实践中求真么?这种人还是真正喜爱和追求hifi的吗?
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156#

既然也说了这么多,就再深入一些研讨。
说数字是采样,是“点”,模拟是“线”,“数字永远到不到模拟”。这是理论上的,确实如此。现在我们就来说说实际上的情况。
lp,它是以什么方式存储音乐信息?物理上的凹凸。
我们再往深入说,lp的材质,它总是分子构成的吧?说到最极限情况,也只能是每个分子作为1个凹凸单位。实际上先进不到这个程度,每个凹凸单位不知道要有多少分子构成。但是无论如何,实际上这也不就是“点”的集合吗?
再说数字,科学技术发展,完全可以用新材料,新技术,达到原子级别的差分。
数字模拟,实际应用当中的孰优孰劣,是否有了新的认识?
那些大唱片公司,那些专业录音师,现在都选择了数字,抛弃了模拟,你以为他们还不如你明白道理?
抱守着陈旧事物,固步自封,不思进取,还在混淆概念以图苟且偷生,实在贻笑大方。
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刘员外家的姑娘漂亮,都快赶上张员外家的姑娘了,张员外家的姑娘真的是太漂亮了,简直就是貂蝉了。
你说我选谁?貂蝉嘛!
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请E版回到更多的听感介绍,或者不同音源比较。现在有些作品可以同时找到CD(甚至LP)、SACD、高和低采样率文件,以及同一音源的不同文件格式等等,在同一系统上比较一下听感差别如何?
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原帖由 lens1663 于 2010-11-14 16:22:00 发表
请E版回到更多的听感介绍,或者不同音源比较。现在有些作品可以同时找到CD(甚至LP)、SACD、高和低采样率文件,以及同一音源的不同文件格式等等,在同一系统上比较一下听感差别如何?

这个一定有的,请稍候。
您的时间在那里,您的成功就在那里!
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160#

呵呵 数码和模拟之争,从来没有停过........现只想听E版更多的听感介绍。
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